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Ancien 15/05/2008, 20h51   #1 (permalink)
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Voici un dossier fait par un de nos membres sur comment debuter en modelisme, un peu de théorie, des conseils etc...

A lire absolument avant de vous lancer dans le modelisme et pour éviter de poser des questions maintes et maintes fois répondues...

http://modelvincent.free.fr/debutant/debuter.doc

@+

Dernière modification de tibtib, 15/01/2010 à 12h06 Raison: juste pour réactiver le lien après migration du serveur ;)
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Ancien 18/05/2008, 13h38   #2 (permalink)
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Tien je l'épingle !
Den,
__________________
Pour participer au jeux électro'lympiques les 1 et 2 Octobre sur Lunel c'est ici :
http://www.modelisme.com/forum/aero-...011-lunel.html
Tous les membres de modelisme.com sont les bienvenus.
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Ancien 08/07/2008, 18h39   #3 (permalink)
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AVIS AUX DEBUTANTS


Vous pensiez pouvoir faire ce que vous voulez, réaliser et faire voler l'avion de vos rêves ; le rêve s'arrète là.
place à la réalité :

faire voler un modèle RC est quelque chose d'extremement complexe qui nécéssite beaucoup d'acquis :

1) un intéret réel, et une grande curiosité (amateurs exeptionnels s'abstenir, les avions et planeurs ne sont pas des jouets).

2) une vraie passion pour l'aéronautique en général, des connaissances tres solides en mécanique du vol (vaste domaine).

3) du temps, et beaucoup de patience (toute précipitation conduit inévitablement à la destruction de votre matériel !).

4) la connaissance du matériel qui évolue sans cesse et tres vite (on s'y perd tous).

5) un budjet conséquent, comprennant du materiel de rechange (tout acheter au moins en double si ce n'est en triple).

6) de la place (surface équivalente à 2 terrains de foot pour un expert, beaucoup plus pour un débutant).


Voici l'histoire de la quasi-totalité des aéromodélistes (ayants débuté ces 25 dernières années) :
On trouve certains avions sont tres beaux (Warbirds pour les anciens, Jets militaires modernes pour la plupart, objets volants étranges pour les nouveaux gammins fans de science-fiction),
noël arrive, on croit qu'un avion ou un planeur est un jouet (certains hélicos oui je suis d'accord mais pas les avions/planeurs),
on se dit qu'on va pouvoir trouver quelque chose à faire voler à un budjet raisonable,
on cherche soit au magasin de modélisme le plus proche (attention les vendeurs ont de longues dents), soit sur internet sur les site de vente en ligne,
on "Flashe" sur un joli navion avec un look d'enfer,
forcément c'est celui là qu'on veut,
on oubli de chercher des informations parceque... on n'y a pas pensé (bin oui, on croit que c'est facile),
donc, on va se faire arnaquer euh acheter son joli bidule [ connerie n°1 ],
on ouvre la boite, et là AAAARRRRRGGGGGHHH j'y comprends rien,
là on se décide enfin à aller chercher de l'aide sur internet ;
cherchez pas 36000 forums en français, il n'y en a que 2 :

le principal, sur lequel vous êtes en train de lire actuellement, et

Forums aéromodélisme et modélisme - Aeromodelisme.orG > Communiquer > Forums de l'aéromodélisme et modélisme

on s'inscrit, et on se précipite !
[ énorme connerie n°2 ], on poste un topic suplémentaire rien que pour soi,
parsqu'on s'immagine qu'on est le premier débutant à débarquer sur ce forum.
L I S E Z !
un forum est avant tout une ENORME base de données, où toutes les discutions qui vous intéressent ont déja eu lieu ! (à part ce qui concerne le nouveau matériel récent).
le forum modelisme.com existe depuis le début des années 2000, et je peux vous garantir, que si vous êtes un lecteur super rapide, et que vous passez toute votre vie non-stop jour et nuit à le lire ; avant votre mort vous n'arriverez pas à la moitié ! (seuls les sujets récents s'affichent, pour les avoir tous depuis la création du forum il faut modifier l'option de recherche).

on se dit que c'est trop le "bordel" tout ça et ça nous prend la tête, donc afin d'éviter une forte migraine on abandonne le forum,
et on tente d'arriver à mettre en l'air ce "truc" tout seul [ connerie n°3 ],
il existe des clubs partout en france, et des modélistes isolés...
ne faites rien tout seul, de toute façon vous ne savez pas utiliser le materiel,
si vous avez la sensation que vous avez compris complètement l'utilisation du materiel, c'est que vous devez cesser la consomation d'alcool d'urgence ! lol

sachez que même les meilleurs experts sont souvent surpris pas des spécificités/faiblesses/défaillances du materiel, et les technologies évoluant tres rapidement, on est souvent confrontés à de nouveaux problèmes inédits.
pour cette raison le club est nécessaire, afin de bénéficier de l'experience de tous les membres ayants probablement chaqun acheté du matériel différent.

donc ; on entame le modèle ;
on s'aperçoit que si on percute encore le sol une fois de plus, ce sera la dernière,
et donc dans l'espoir d'effectuer au moins un vol "réussi" avant le plongeon final dans la poubelle, on retourne sur le forum,
pour demander, des conseils en... pilotage ! MDR
non, n'identifiez pas les (nombreux) problèmes vous-mêmes, le pilotage n'est qu'un élément et pas le plus compliqué.
on trouve la solution à 1 truc qui n'allait pas, et ça y est on se dit qu'on a tout résolu,
donc on retourne dehors... achever le malheureux oiseau.

Apres un nombre considérable d'allers-retours chez votre arnaqueur de vendeur qui vous vend tout ce qui vous plait en sachant que vous allez revenir vite... (pour "autre chose").
et un beaucoup moins "joli" découvert sur votre compte ;
la sagesse commence à naitre en vous.
un peu de lucidité jaillit un instant de votre appareil cognitif, et vous commencez enfin à vous remettre en question,
"et si j'étais en fait totalement à côté de la plaque ?" et la lumière fût...
brève.
vous vous orientez certes vers un modèle plus "pour débutant", mais la façon dont vous le dézintégrationnez ne change guère.

quelques années plus tard ;
si vous avez une bonne situation professionelle, vous n'avez pas forcément encore abandonnés,
certes, pour "apprendre" il vous aura fallu "consommer" 15 modèles, 5 accus, 2 récepteurs, 9 servos, 3 controleurs, 5 moteurs, 8 L de colle, 8 rouleaux de scotch armé, et 54 hélices ;
mais, miracle de l'aéromodélisme, vous êtes vivant (eh oui c'est quand même un avantage non négligeable de rester au sol !).
finalement vous vous débrouillez pas trop mal,
1 fois sur 4 ... vous aterrissez (sans bruit de craquement).

bon, c'est vrai votre stress atteint des sommêts et vous ne dormez pas la nuit préoccupés par ce domaine incompréhensible où la logique s'apparente au chaos, ou si vous réussissez à dormir vous faites des cauchemars de crashs de vos joli navions tout neufs qui brillent.

je continue ?


bon, alors, voila maintenant la bonne procédure à suivre :

1) internet est indispensable, allez sur les 2 forums et passez y tout votre temps libre à lire, au moins pendant 6 mois (minimum !).
2) trouvez des sites internet sur la théorie, et toutes autres informations que vous devez engranger.
3) cherchez tous les clubs et modélistes isolés dans un rayon raisonable autour de chez vous (50 km), rencontrez les et ouvrez les yeux et les oreilles, attention sans considérer tout ce que vous entendez comme vrai !
le but étant de se faire une idée de la situation de ceux qui galèrent depuis de nombreuses années, afin d'avoir une vision réaliste de l'aéromodélisme.
4) trouvez tous les instructeurs dans ce rayon, et essayez avec chaqun d'eux (normalement tous proposent au moins une fois gratuite).
le but étant de trouver le meilleur, ou plutot le moins pire.

avertissements supplémentaires :
- ne vous immaginez pas que parcequ'un appareil électronique se vend il est forcément fiable, la fiabilité on la cherche... ça dépend des marques (il y en a beaucoup à éviter), vous aurez forcément inévitablement des mauvaises surprises.
- ne vous immaginez pas que les avions/planeurs sont tous conçus serieusement par des gens qui s'y connaissent, les constructeurs serieux et compétents sont rares (il y en a d'exellents qui font des modèles en fibre de verre haut de gamme par exemple, mais si vous cherchez un warbird premier prix fabriqué en chine ne vous attendez pas à un vol satisfaisant).
- comprenez qu'il s'agit avant tout d'un business. vous êtes un consomateur, et ce que vous consomez c'est des avions.
le vendeur est ravi qu'un de ses modèles vous plaise, il est tres rare qu'il vous dise de ne pas l'acheter !
ne faites jamais confiance à quelqu'un qui vend.
- gérez bien vos dépenses, les sousous s'évaporent vite dans ce domaine quand on ne s'y connait pas assez.
- le joli avion tout rouge avec une belle carosserie qui brille, c'est pas parcequ'il est beau qu'il vole correctement. l'esthétique ne vous donnera aucune information.
- les apparences, l'observation de modèles en vol ne vous indiquera quasiment rien sur ses qualités de vol, vous ne savez absolument pas à quel point le pilote se bat sur les commandes,
il faut piloter pour se faire un avis, autrement on se fait des illusions.
- "perfectionner son pilotage", la plupart des modélistes croient que leurs difficultés sont principalement dues au pilotage, or ce n'est pas le plus important,
si vous voulez impressioner les autres avec des vols impecables, choisissez un bon avion et faites le régler par un expert, c'est la qualité de l'avion qui compte le plus (bien que le pilote ne doit pas être abruti non-plus lol).
- le mythe du simulateur de vol, un simulateur peut servir à comprendre les principes de base du pilotage, c'est tout, oubliez le réalisme.
entrainez vous en vrai, certains simulateurs pourraient au contraire vous induire en erreur et vous faire prendre de mauvaises habitudes.
- ne soyez pas influençables, les explications théoriques trop simples sont douteuses, ayez l'esprit critique.
- experimenter avec des petits planeurs de vol libre peut être tres instructif, c'est pas cher, et pas de risque de casse.
si vous n'arrivez pas à régler un de ces petits planeurs, c'est que vous ne pouvez absolument pas régler un modèle RC.
- voltigez en altitude est tres simple ; atterrir non.
ne vous immaginez pas impressionner les autres en faisant des figures improbables en l'air, atterrissez deja sur la piste ce sera bien.
un bon modéliste est avant tout un modéliste qui fait revenir son appareil en un seul morceau, pour savoir à qui vous avez à faire regardez les atterrissages.
- méfiez vous proche du sol, plus on s'en rapproche plus il y a de turbulences, elles sont invisibles donc on a tendance à les oublier.
- l'avion parfait n'existe pas. la qualité d'un avion se détermine par son faible nombre d'erreurs de conception.
- les différents types d'avions volent tres différemment, définissez avant tout le type de vol que vous voulez.

Dernière modification de Ail-Vdp, 07/12/2010 à 14h57
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Ancien 18/07/2008, 23h18   #4 (permalink)
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On peut encore trouver le FLY Hors série n°1 que l'on peut également considérer comme une bible pour le débutant.
Phil.
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Pour l'instant je vole encore à Leucate.
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Ancien 04/08/2008, 07h42   #5 (permalink)
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Bonjour Phil,

Peux-tu m'indiquer comment me procurer le FLY en question ? Merci !
Vincent
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Ancien 04/08/2008, 10h12   #6 (permalink)
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Tu as tout ce qui est dispo ici mais je ne trouve que le 10 et 11 en hors série??? : http://www.rcmodelisme.net/flyinter/

Par contre dans le magazine tu sais en recommander pas mal mais je ne vois pas les hors série??

En regardant bien, ce ne seriat pas une erreur chez eux car le 10 à l'air d'être celui dont Phil parle? : http://www.rcmodelisme.net/flyinter/horsserie10.html


Edit : le voilà ici ;) : http://www.rcmodelisme.net/boutique/product_info.php/products_id/214
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Ancien 04/08/2008, 14h07   #7 (permalink)
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Je ne connais pas le numéro 10. Le n° 1 était bien complet mais je pense que le 10 doit être plus au gout du jour vu l'évolution constante du modélisme.
Phil.
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Pour l'instant je vole encore à Leucate.
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Ancien 15/08/2008, 00h35   #8 (permalink)
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Bonsoir,
Eric de l'Eure et Loire je suis débutant enfin presque il y a trente ans que je n'ai plus piloté et aux vues de l'évolution du matériel et des techniques je suis très heureux d'avoir pu trouver ce super guide du débutant qui est très instructif et qui m'est très utile en attendant de pouvoir m'inscrire en club (vacances oblige, club closed) je ne suis équipé que depuis 30 le juillet (mon anniversaire) avec un Cessna 182 Updated electrique pour recommencer je pense avoir suivi de bon conseils, non ?
Enfin voilà en attendant je m'entraine sur le simulateur FMS afin de réussir à décoler et me poser sans casse virtuelle afin de limiter la casse réelle et j'ai fais celà avant de prendre le chemin de ce forum et la lecture de ce dossier. Mais je cherchais encore des renseignements avant d'effectuer mon premier vol car je suis comme un gosse de 44 ans j'ai peur de la casse mais aux vues du dossier et de ma future inscription en club je pense être sur le bonne voie.
Encore merci modelvincent et tous ceux qui ont bossés dessus.
Et merci aussi à Ail-Vdp pour son travail sur les termes techniques.
@ + Erick
__________________
La liberté de chacun commence ou s'arrête celle des autres.
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Ancien 19/08/2008, 23h58   #9 (permalink)
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Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Slt

je pense qu'avant tout, il faut comencer par conaitre le vocabulaire, sinon les débutants ne vont rien comprendre aux explications (sur le forum comme au terrain).

donc vlà un pti peu de vocabulaire technique:


Axe Z = Lacet
Axe X = Roulis
Axe Y = Tanguage
Alors je me mets en mode mec qui débute :

C'est quoi le lacet ? C'est quoi le roulis ? C'est quoi le tangage ? Arf merde, c'est deja expliquer dans mon dossier...

Citation:
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Aile = élément principal horizontal qui génère la Résultante.
C'est quoi la resultante ?


Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Accu = accumulateur (baterie rechargeable) il y en a un dans la télécommande (accu d'émission) et un dans le planeur (accu de réception) ou l'avion (accu de propulsion) la plupart sont NI-MH sauf pour la propulsion on peut utiliser un Li-po.
Ah, et pour l'alimentation generale on peut pas utiliser de lipo ? Explique moi ca...

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Rx = récepteur (pti truc avec l'antenne souple)
Oui le machin truc la, qui fait le bidule ? Je vois...enfin bon c'est pas grave si c'est pas clair, un récepteur on peut se passer de savoir a quoi ca ressemble...

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Controleur = élément électronique central utilisé avec un moteur brushless...
Ouai ? Et apres, ca sert a quoi ?

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Servo = actionneur qui transforme les ordres du pilote en force mécanique
Yeah, Goldorak go ! Transforme mes ordres en super puissance ! (Tien merde, ca aussi c'est expliquer dans mon dossier à quoi ca sert un servo...que de coïcidences dis donc !)

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Cordon Y = permet de brancher les 2 servos d'ailerons sur la voie correspondante (sur certains modèles il n'y en a pas besoin car un seul servo fait bouger les 2 ailerons).
Rien compris...Quelqu'un parles le pingouin ici ? Non personne ? Bon tant pis...


Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Centrage = positionnement du centre de gravité (sur x, y, z ).
TRIM = réglage du point neutre de la gouverne, s'effectuant en vol sur la télécommande.
Roalalaaaa encore expliquer dans mon dossier, mais bon c'est en Français moi...puis en passant, c'est pas le neutre de la gouverne c'est le neutre du servo...

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Inertie = plus l'inertie d'un objet est forte, plus il est difficile à mettre en mouvement et difficile à arréter (valable en translation et en rotation).
Amen...

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Masse Volumique = rapport entre la masse et le volume d'un matériau.
Woaa y'a rien la ? Comment qu'il parles bien !

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
CG = Centre de Gravité = point d'équilibre massique.
Tu l'as pas deja "expliquer" ça ?

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Vecteur = flèche ayant une direction, un sens, et une longueur, pouvant représenter une force ou une vitesse.
Personne à un aspirine ?

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
R = Résultante = force générée par l'aile.
Ah ! Enfin c'est expliquer ! Je commencai a m'inquieter...mais ca fait durer le suspence de faire une tartine de post en expliquant par petit bout...

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Incidence = angle formé entre le profil d'aile et la direction du vent relatif.
Cz = coefficient de portance = force (sur z) vers le haut.
Cx = trainée = force (sur x) vers l'arrière.
Cy = portance latérale = force (sur y) vers le coté.
Finesse = pente de descente du planeur.
Vz = Vitesse verticale.
Vx = Vitesse horizontale.
Charge alaire = poids divisé par la surface ailaire.
Décrochage = situation où la portance n'équilibre plus le poids (à cause d'une vitesse insuffisante ou d'une sur-incidence).
Roulis induit/inverse = rotation en roulis provoqué par un dérappage sur l'axe du lacet.
Lacet induit/inverse = rotation en lacet provoqué par une différence de trainée sur les 2 ailes.
ZZZzzzzZZZzzzzzZZZZzzzzz....HEIN ?! QUOI ?! C'EST FINI ?!

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Allongement = rapport entre l'envergure et la CAM.
La Cam ? Cocaïne ? Héroïne ? C'est qui ton revendeur ??? C'est d'la bonne ?

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
Reynolds = efficacité du profil (augmente avec la corde du profil et la vitesse/Air).
Tien, font pas des stylos aussi ?!

Citation:
Envoyé par Ail-Vdp
CAM = Corde Aerodynamique Moyenne (corde spécifique déterminée géométriquement).
Ah c'est expliquer après aussi ? Quel jeu de petit mystere...Dans les suspences de serie B tu serai bon toi dis donc...

Super ton lexique, je te conseille d'ouvrir un magasin d'aeromodelisme et avant de vendre un avion, d'expliquer ca au mec qui veut debuter...Je pense qu'entre le temps ou tu va inaugurer le magasin et celui ou tu va deposer le bilan il se passera 48h...

T'as rien compris au sens de ce dossier, il a ete rédigé pour fuir ce que tu te vantes a expliquer, quand un gars débute, on cherche à le former sur les élements essentiels, pourquoi ca vole en etant le plus clair et le plus bref possible de maniere a ce que le débutant comprenne un minimum pourquoi son avion réagit de telle ou telle façon. Toi tu te lances dans tes explications pas possible dont la plupart des gens n'en ont rien a peter et qui ne leur serviront peut etre jamais. Si tu prends un mec qui prends plaisir a faire voler un trainer en rond, ton CZ, ton BF et ta résultante, qu'est ce qu'il en as a cirer...

Non seulement tu reprends des termes que j'ai deja expliquer,(donc tu n'as pas lu le dossier correctement et dans son integralité) tu les expliques a ta sauce (donc de travers) et en plus tu te permets de dire que c'est mal expliquer...t'es vraiment pissant toi...

Soit gentil, dégonfle toi les chevilles, tu fais marrer du monde...

Je te préciserai aussi que ce dossier a ete mis en ligne sur certains sites internet de clubs, preuve de son exactitude.

Franchement, je veux pas etre méchant, mais j'ai pas réalisé ce dossier tout seul dans mon coin, j'ai demandé conseil a des personnes qui sont elles memes sur ce forum, une personne a corriger egalement les erreurs d'orthographe et toi tu débarques et tu viens saloper tout le truc avec des textes brinquebalants alors que tu n'as meme pas pris la peine de lire correctement le dossier...

@+

Zuma
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Si on devait se fier aux apparences, on aurait jamais bouffé d'oursin...
http://www.mks-servo.com.tw/
http://loicwebsite.sitefreez.com/accueil/accueil.php
Team Doonki Voltige Fan-Club/ Passez prendre le thé !
http://www.facebook.com/profile.php?...52238551484251
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Ancien 20/08/2008, 06h38   #10 (permalink)
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Wahou... la théorie de la depression pour la portance... :o

Alors on va nous expliquer comment vole un avion à profil plat, un avion à profile symétrique, comment vol un avion dur le dos, sur la tranche et d'ou tombe la portance d'un hélico ! ;)
Kenjiyama est déconnecté   Répondre en citant
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