Micro moteur 8 grammes perso

[phildc]

Bonjour, j'atterris dans la discussion avec quelques questions subsidiaires: (je ne suis pas spécialiste en moteurs...)

- comment alimentes-tu ce moteur? Fais un petit schéma. Quels sont les branchement entre les bobinages?
- ton roulement dans le support des 'clous' fait-il aussi butée?
- comment as-tu choisi ton nombre d'aimants et de poles (voir le topic 'principe d'un moteur brushless'). Je crains qu'il ne va faire qu'osciller d'une position à la suivante et retour.

Acier? Non il faut un matériau qui ne conserve pas (trop) le magnétisme: classiquement fer doux. En plus la matière doit être séparée (isolée) pour éviter les courants de Foucault qui vont faire chauffer les armatures. D'où les plaquettes assemblées dans les moteurs, avec du vernis entre les couches.
Comme dit avant, le champ magnétique doit être bien concentré et utilisé. Ton modèle ne permettrait pas plus qu'une demo comme il est aujourd'hui.

Mais je t'encourage, tout en te disant que tu vas apprendre un tas de chose, mais probablement pas arriver à un résultat viable.
Ne te braques surtout pas sur le poids, essaye d'abord d'avoir un moteur qui tourne.
Pour te faire la main, tu pourrais partir de moteurs de CD-Rom pour commencer, comme beaucoup l'ont fait.

A plus,
Phil.

[phildc]

Concernant le champ (celà a déjà été abordé plus haut, mais je développe), chaque 'clou' donne un champ qui sort d'un bout , passe le long du clou (tout autour), et rentre par l'autre extrémité du clou. Donc très peu efficace pour l'aimant.
Si on n'est pas familier du concept, on peut visualiser les lignes de force du champ avec un papier et de la limaille de fer, on peut aussi chercher sur google.

Phil.

[phildc]

Encore une: comment sont orientés les poles des aimants?

[DiAbLo3D]

Salut phildc

Envoyé par phildc

- comment alimentes-tu ce moteur? Fais un petit schéma. Quels sont les branchement entre les bobinages ? Phil.

C'est pas compliqué j'ai fait commeca : :/



Pour les branchement des bobinage c'est ca :

Envoyé par phildc

- ton roulement dans le support des 'clous' fait-il aussi butée? Phil.

La je comprend pas trop se que tu veut dire ? :/

Envoyé par phildc

- comment as-tu choisi ton nombre d'aimants et de pôles (voir le topic 'principe d'un moteur brushless'). Je crains qu'il ne va faire qu'osciller d'une position à la suivante et retour. Phil.

Bah je sais qu'il fo a chaque fois un nombre d'aiment qui soit paire j'ai prit du 6 pole et 6 aiment il en faut peut-être 9 ?? C'est vrai que j'ai jamais vue de moteur 6 pôle avec 6 aiment ?!

Envoyé par phildc

Acier? Non il faut un matériau qui ne conserve pas (trop) le magnétisme: classiquement fer doux. En plus la matière doit être séparée (isolée) pour éviter les courants de Foucault qui vont faire chauffer les armatures. D'où les plaquettes assemblées dans les moteurs, avec du vernis entre les couches.
Comme dit avant, le champ magnétique doit être bien concentré et utilisé. Ton modèle ne permettrait pas plus qu'une demo comme il est aujourd'hui. Phil.

Alors que doije utiliser comme matière ?? A part les morceau de transfo.

Envoyé par phildc

Mais je t'encourage, tout en te disant que tu vas apprendre un tas de chose, mais probablement pas arriver à un résultat viable.
Ne te braques surtout pas sur le poids, essaye d'abord d'avoir un moteur qui tourne.
Pour te faire la main, tu pourrais partir de moteurs de CD-Rom pour commencer, comme beaucoup l'ont fait. Phil.

Merci, effectivement je pense que je vais apprendre des chose vue que je ne suis pas un pro des moteur, je connai quelque petit truc c'est tout. Et si mon moteur tourne je serai déjà très content ! Pour les moteurs de cd-rom j’aimerais bien, mais il faut d’abord que j’en trouve ;)
J’ai quelque stator mais pas de cloche !

Bon en attendant je vais voir le topic sur le principe d'un moteur brushless

bye

[DiAbLo3D]

Envoyé par phildc

Encore une: comment sont orientés les poles des aimants?

C'est N/S/N/S/N/s

[Franck_84]

Envoyé par DiAbLo3D

OOuuups!! Excuse moi Franck_84 j'ai complètement zappé ton message.

A la place des clou je pourrait pas prendre un simple axe en acier de 1.5 mm ?
Pour le reste c'est ok je peut facilement modifier l'entrefer sa c'est pas un problème .Il me reste à faire plus de tour de fil et on verra se que sa donne ou trouver des plus petit aiment ??

Sinan si sa marche pas commeca je vais passer a ma deuxième idée je pense que sa a plus de chance de marché.

:) Pas de problème!

Non pas d'acier. Il faut du fer doux :des toles de transfo. Je crains qu'il n'y ai pas d'alternative... Et, 1.5mm, c'est trop petit, Il faut guider le champ magnétique. Pour "bien" profiter de celui des aimants, il faut une section identique... Pour améliorer le rendement, le support des aimants doit être metallique ainsi que le support des noyaux des bobines : ainsi on "ferme"le circuit des lignes de champ (magnétique)

Je n'avais pas fais gaffe au nombre de poles de ton moteur... Il est bien possible qu'ainsi (6/6) le moteur manque de couple pour démarrer... faudrait essayer en le lançant à la main


C'est quoi ta deuxième idée?

A+

Franck

[DiAbLo3D]

Ok donc il faudrait que j'ai un support de 5 mm de diamètre et la j'enroule le fil ??!!! Sa fait gros :(

Les support sont métallique se sont des petites rondelles, les aiment sont attiré par la rondelle donc sa doit être bon je suppose ?

J'ai essayé de le lancer à la main mais sans succès

Pour la deuxième idée je vous la montrerais unes fois réalisé normalement sa devrai tourner.

[Franck_84]

Envoyé par DiAbLo3D

Ok donc il faudrait que j'ai un support de 5 mm de diamètre et la j'enroule le fil ??!!! Sa fait gros :(

Ben oui... Regarde comment est fait un moteur de CDRom. Les bobines sont assez grosses par rapport à la taille du moteur... Le moteur que tu as vu ici http://www.rcgroups.com/forums/attachment.php?attachmentid=234577 a des bobines de 3 à 4 mm de diamètre (ou j'ai mal vu et je dis une co..erie...)

Les support sont métallique se sont des petites rondelles, les aiment sont attiré par la rondelle donc sa doit être bon je suppose ?

Oui.

J'ai essayé de le lancer à la main mais sans succès

Ca doit etre le nombre d'aimants... Un fouillant un peu dans le topic de rcgroup, j'ai trouvé ça http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=227057. Le gars ne s'est pas embeté, il a fait les bobines en acier... Et ça marche... Moralité : les clous, ce n'était pas une mauvaise idée (bien que ça ne soit pas le meilleur matériau...). Il faut augmenter le diamètre...

Pour la deuxième idée je vous la montrerais unes fois réalisé normalement sa devrai tourner.

Tu ne veux pas en parler avant?

[DiAbLo3D]

OK merci beaucoup de ton aide franck_84 donc les modification à faire sont les suivantes :

-Mettre 9 aiment
-Agrandir la taille des bobine donc faire plus de tours.
-Réduire l'entrefer
-Augmenter le diamètre du clou

C’est bien sa ??

Merci @+

Pour ma 2 éme idée je la garde secret pour le moment lol :rolleyes:

[claudelec]

9 aimants, ce n'est pas possible: tu dois avoir une alternance de pôles nord et sud, et donc, le nombre d'aimants est forcément pair. en général, avec 6 bobines, il faut 4 ou 8 aimants, collés alternativement pour présenter des faces nord et sud vers les bobines. Comme 4 aimants donneraient une vitesse de rotation très élevée, le choix de 8 s'impose pour ce moteur expérimental.
Les combinaisons qui fonctionnent son reprises ici:
http://www.powercroco.de/Kombinationstabelle2.html
Moyennant ces modifications, et pour autant qu'il ny ait pas d'erreur de cablage/sens des bobinages, ton moteur devrait tourner; mais de la à fournir de la puissance, il y a encore beaucoup d'optimisation à faire, comme déja suggéré par certains.