Profil NM à partager

[kipecoul]

Bonsoir à tous,

J'ai développé pas mal de machine (Topset 2, f3f, 60" et voltige ) ainsi que leurs profils pour les productions actuelles et futures de miniplumes.

En cherchent à faire un profil on veut obtenir des performances très précises. Il arrive donc de trouver des choses très intéressantes mais qui ne colle pas dans le cahier des charges.

Du coup j'ai des profils 60", f3f en rab (par correction envers miniplumes, je ne peut mettre les profils qui seront sur ces machines) ainsi que des profils, grands planeurs (pour remplacer les HQ)qui va équiper mon 4m SZD-8, petit planeur de plaine de 2m (genre mh32 et S7012), maquette retro (genre Goe 535) pour construction bois (bord de fuite épais pour tenir compte des contraintes de ce type de construction) et idem pour un profil Classic à fond plat (genre clark Y) facile à mettre en œuvre.

Loin de moi l’idée de montrer les muscles (donc pas de comparaison directe avec les concepteurs de profil présents sur ce forum) ou une volonté de montrer que j’ai les meilleurs profils, je n’ai ni le savoir ni les compétences des spécialistes, mais juste le désir de partager de longues heures sur profili ou QFLR5 à triffouiller les profils, dont je n’aurai ni le temps ni les moyens techniques de tous les tester en vol. Alors si quelqu’un est intéresser il peut me contacter sur kipecoul2003(_at_)hotmail.com je lui ferai parvenir les profils.

D’ailleurs si vous avez des désirs de profils pour vos projets et que j’ai le temps je peux plancher dessus, cela sera avec plaisir.

Alors on est parti ce soir avec les profils 60 pouces :

Pour savoir de suoi on parle, je rappelle que Cz est le coefficient de portance et le Cx le coefficient trainée et que le nombre de Reynolds symbolise en gros la vitesse du planeur. Je ne peux que vous encourager à lire la notice de Predim RC pour avoir les notions importantes d'aérodynamique et pour être plus complet le très bon site complet sur ce sujet : http://aerodynamique.chez.com/

Le NM01 pour le petit temps et le vol facile à tous Reynolds et le NM 07 pour le gros temps et les fans de vitesses, le tout comparé avec le célèbre MG06 à 200 000 Re.



On peut voir que le NM01 a un domaine de vol plus large avec un Cxmin à 0.3 (vol de transition pour chercher les bulles) , tandis que le NM07 est plus retreint en domaine mais possède une Cx min entre 0 et 0.1 correspondant au gros badin plein ligne droite, mais est bien moins à l’aise pour gratter que le NM01, en effet pour Cz>0.6 (vol en spirale) il traine beaucoup plus. On peut voir que le MG06 est un peu en dessous que le NM01 et que NM07 en ligne droite.

Passons maintenant au planeur de taille moyenne (entre 1.80 et 2.5m) polyvalent mais typé gratte comme le MH32 et le S7012 que je compare au NM23.



En voit pour que un Reynolds de 200 000 le NM23 surclasse sur presque tout le domaine de vol le mh32 et est un peu meilleur que S7012. L’utilisation des volets et/ou ailerons en négative pour cette utilisation est primordiale pour augmenter encore la capacité à monter dans une ascendance (augmente le Cz max atteint pour un même Cx) comme on peut le voir sur ce graphite.



Le NM23 dans la bulle (Cz >06) se distingue par un bon comportement et encore une fois un domaine plus large que les 2 autres profils pour ces valeurs de Cz.


Voili merci de m’avoir lu jusque là. Si vous avez des questions je suis dispo et je continuerai ce post avec les profils F3F et grand planeur puis des profils pour la construction bois.

Bonne soirée

Nicolas

[oto]

Bonjour,
je suis partant pour le NM01 que je testerai sur un fuseau de minij, l'aile sera expansé coffré bois 1mm comme ses autres congénères.

L'utilisation sera la pente surout en thermiques et une petite dynamique.

@+

[kipecoul]

ok super!!!

tu peux me donner ton mail par MP?

a+

nicolas

Le NM04 restera un mystère pour moi....:-/
hihihi

[kipecoul]

Lol, regarde tes MP.

Pour les profils qui seront sur les machines Miniplumes ils seront dispo dès que j'aurai trouver plus performants.

a+
Nicolas

[The_dodo]

Bonjour,
Serait-il possible d'avoir le NM01 et le NM07? C'est pour les comparer à des profil que j'ai modifier.
C'est sympas de partagez tes profils, merci

@+

Yoann

[kipecoul]

Ok envoie moi par MP ton adresse email et je te fais parvenir tout cela.

a+

Nicolas

[giles]

Salut kipecool

J'aimerai me faire une aile de f3k et recherche une serie de profil particulierement penetrante.
Je possede actuellement un aspirin qui est equipé d'un profil relativement epais .
Je regarde en ce moment la serie zone 52. Si tu as quelque chose a me proposer je suis preneur.
Je pense partir sur une aile dont la forme s'inspire de celle de l'aspirin mais avec un peu plus de corde pour palier au manque de tolerence de ce genre de profils.

Merci

Gilles

[Franck.A]

Bonjour à tous,

Nicolas, les performances de tes profils semblent sympa Même si je reste sur ma faim car un seul Re ne permet pas d'avoir une vision complète de la chose. En 60" par exemple, on évolue environ de Re = 100k à 400k.
Autre détail : pourquoi ne pas mettre les fichiers de point dans un post sur ce forum? Tout le monde pourrait en profiter sans t'embêter par MP.

Gilles : il y autant, sinon plus, à gagner( ou à perdre...) sur la géométrie de l'aile que sur le profil. L'aile est un tout et ne se résume pas à un profil, ce dernier ne participant -à la louche- même pas à la moitié du résultat final (quelques -bonnes- explications : http://pagesperso-orange.fr/scherrer...mmagprofil.pdf ).
Mettre plus de corde à une géométrie ne va rien changer au comportement du profil (sauf à doubler la corde...), alors que l'impact sur la perfo globale sera tangible. En effet, ce changement réduit l'allongement, donc augmente la traînée induite. A ne pas négliger non plus : la distribution des cordes, qui conditionne la répartion de portance, donc le rendement de l'aile.
Bref, changer de profil c'est bien, mais il ne faut surtout pas oublier d'optimiser la géométrie de l'aile sous peine de déception. Connaissant la qualité de la conception aéro de l'Aspirin, la marche est haute...
Par curiosité, qu'appelles-tu "manque de tolérance du profil" ?

Franck

[giles]

Envoyé par Franck.A

Bonjour à tous,


Gilles : il y autant, sinon plus, à gagner( ou à perdre...) sur la géométrie de l'aile que sur le profil. L'aile est un tout et ne se résume pas à un profil, ce dernier ne participant -à la louche- même pas à la moitié du résultat final (quelques -bonnes- explications : http://pagesperso-orange.fr/scherrer...mmagprofil.pdf ).
Mettre plus de corde à une géométrie ne va rien changer au comportement du profil (sauf à doubler la corde...), alors que l'impact sur la perfo globale sera tangible. En effet, ce changement réduit l'allongement, donc augmente la traînée induite. A ne pas négliger non plus : la distribution des cordes, qui conditionne la répartion de portance, donc le rendement de l'aile.
Bref, changer de profil c'est bien, mais il ne faut surtout pas oublier d'optimiser la géométrie de l'aile sous peine de déception. Connaissant la qualité de la conception aéro de l'Aspirin, la marche est haute...
Par curiosité, qu'appelles-tu "manque de tolérance du profil" ?

Franck

Salut Franck

Cela fait un mois seulement que je fait du f3k ( 20 ans de planeurs ) , j'ai commencé avec un vieux aspirin bien reparé de presque 340gr . Ce planeur est genial je suis loin d'en tirer le maximun. Le profil de l'aspi est soit disant le ha 84 de 7.3% d'epaisseur.
Je suis convaincu qu'un profil style zone 52 qui fait 6% est des poussiere sera moins tolerant que le ha84 , il decrochera plus vite , sa plage d'utilisation sera plus reduite de le ha 84. Par contre au niveau trainée , pour le lancé et les transition ( pour revenir vent de face ) les profils plus fin seront meilleur. C'est une affaire de compromis de pilotage et de gout.
Comme tu dis meme avec un bon profil est une mauvaise geometrie cela ne sera pas bon.

Pour la geometrie compter m'inspirer de planeur existant . Pour les profils il faut une evolution qui tienne la route.
Je compte decouper l'aile avec une cnc en 3 ou 4 morceaux par demie aile pour essayer de coller au plus pres a une repartition de portance elliptique.

j'ai pu comparer l'aspi avec un proto equipé de ce genre de profil pour les transitions ( retour face au vent y a pas photo , dans la pompe l'aspi est legerement meilleur )
Lors du mon premier concours la place 1 salpeter, 2 , 4 etaient occupé par des crampons ( steig) la 3em le proto profil fin et la 5em l'aspi.

merci


Gilles