J'ai attrapé un mi-crobe

[Xav MG.prod]

Ben pour la lazer je sais pas ??? j'ai pas ce type de matos sous la mains. :-(
J'ai parlé de ma trouvaille à Franck je pense qu'il va nous faire un test d'ici peu, à moins que tu le preine de vitesse. Mais si ca marche ca ouvre des portes niveau déco, avec une imprimente lazer couleur y'a moyen de faire des trucs de fou!!!
Parce que ce type d'impression ne marche pas que sur le balsa, dépron, poly, après entoilage au papier japon il y a toujours moyen d'imprimer une esquisse de déco directement sur le modèle fini.
si tu fais le test tiens nous au jus stp.

[Franck.A]

Bonjour Jean-François,

Envoyé par Jef76

à partir de quelle longueur de corde penses-tu que le profil 9% apporte un avantage de portance? Je destine ce profil au proto de rando, mais j'avais bien envie de l'essayer sur le Crobe.

Les polaires du FAD05 et de sa version épaissie à 9% se croisent à Re = 60000 pour le Cz max. Soit, par exemple, le Re d'une aile de 107mm de corde moyenne évoluant à 8m/s, ce qui pourrait être la limite basse du domaine de vol de ton planeur.

Envoyé par Jef76

Une question concernant les extrémités d'aile: les concepteurs augmentent généralement l'épaisseur relative du profil (c'est le cas du Crobe je crois). N'est-ce pas en contradiction avec le fait que la corde diminue et donc le nombre de Reynolds aussi?

Très bonne question : les saumons sont toujours un compromis résistance mécanique / rendement du profil, ce qui effectivement est contradictoire.
Dans le cas du Crobe, j'ai joué sur la courbure du BA pour dégrader le profil le plus tard possible, et pour augmenter artificiellement le Re au saumon (écoulement oblique le long du BA).

Pour tout dire sur cette problématique, il faut comprendre aussi que le Cz vu par le profil n'est pas le même le long de l'aile (voir sur PredimRc, c'est très parlant), le saumon travaillant avec un Cz sensiblement inférieur à celui de l'emplanture. Cela a pour effet d'éloigner le profil du saumon de son Cz max (qui diminue justement avec l'augmentation de l'épaisseur ralative et la dimininution du Re). Bref, le profil de saumon travaille moins bien, mais confortablement quand même.

Envoyé par Jef76

Mon proto va peut-être se transformer en un Crobe multiplié par 1,4 ou 1,5 si le profil à 9% peut passer, mais avec une aile de forme trapèzoïdale car les bouts d'aile me semblent difficiles à réaliser (extrados non développables, surtout dans le cas du 9%).

1.4 me semble être le bon facteur pour profiter des caractéristiques de ce profil à 9%. Ce qui fait un planeur d'environ 1m d'envergure.

Bonne journée,

Franck.

[Jef76]

Bonjour Franck
Encore merci pour tes explications.
Le CRobe a toujours le même succès, à en juger par le nombre de visites du post et par le nombre de réponses (c'est probablement le plus gros post du forum, et c'est pas fini!). Au fait, celui qui va poster la 1000ème réponse va-t'il gagner un Crobe?
Bien l'idée de l'impression sur balsa.
Je vais m'attaquer au dessin du Crobe x 1,4 (voilà, son nom est trouvé!).

Jean-François

[Franck.A]

Bonjour à tous,

Le succès ne se dément pas, c'est vraiment super ;) Dire que la publication de ce modèle a été failli ne pas se faire, ModèleMag s'étant posé la (légitime) question de savoir si ce plan allait trouver un public...

Merci à tous :P

Franck.

[Jef76]

Re bonjour Franck,

Je viens de simuler le CrobeX14 sur Predim Rc avec une aile de 450mm et cordes 120/90 (flèche 30), et j'obtiens les valeurs suivantes:
- position clé/BA 52,6
- R2=60 si R1=10 (et je ne peut pas mettre moins si je ne veux pas que les commandes soient en butée sur les flancs ep=2,5mm).
Conclusion, il faut passer la commande d'incidence côté BF. Ca ne va pas arranger le problème de centrage! Puis-je tricher sur la position de la clé et la reculer?

Jean-François

[Franck.A]

Bonjour Jean-François,

Peux-tu me faire passer par mail le PredimRc de ton modèle ? Car, pour te répondre précisemment, il faudra que je calcule l'évolution du couple en fonction du décalage de l'axe de pivot.

Franck.

[Alexinparis]

Hello,

Ça y est, un autre crobe est né.
Bon, il n’est pas exactement comme il aurait du être, mais il vole du tonnerre.
Il s’agit de la version motorisée avec un tout petit brushless de 9g et une GWS 4x4.
Comme il ne pèse pas bien lourd, j’ai pu réutiliser mes accus 2S 620mah sans trop sacrifier le poids final (130g), mais au détriment d’un fuselage un peu adapté. Je sais qu’on me l’a déconseillé mais je suis têtu :) ça me permet aussi d’avoir une autonomie d’environ 15min en étant à fond.
J’ai fait quelques autres adaptations :
- la clé d’aile est un jonc carbone de 3mm. Il est supporté par un tube alu à la fois dans les 2 demi ailes et dans le fuselage. J’ai pu faire cette modif sans épaissir le profil en ponçant l’intra et l’extrado de quelques 1/10 de mm au niveau de la clé.
- je n’avais pas de CTP, et je m’en suis passé en renforçant les angles par du samba 4x4.
- j’ai du revoir la trappe pour positionner l’accu en dessous. Du coup j’ai fait 2 trappes qui tiennent par des aimants.
- le fuselage a été légèrement élargi (30mm au total, soit la largeur de ma batterie)
- les bouts de tube qui tiennent l’élastique sur les demi ailes ont été remplacés par 2 vis.
Pour l’entoilage, j’ai d’abord passé une couche de glattfix, puis du papier japon au spannfixx.
Et enfin avec un coton et de l’encre à imprimante, je l’ai badigeonné de manière à garder l’aspect bois look ancien.
Quelques photos :



Merci Franck pour cette superbe conception. J’espère que tu ne m’en voudras pas trop d’avoir martyrisé le fuselage initial. Si c’était à refaire, je pense que je mettrais les servo à l’arrière, incidence pilotée par le bord de fuite pour intégrer complètement la batterie à l’avant (j’ai vérifié, il y aurait la place de le faire)

[julien_a]

Envoyé par Franck.A

Bonsoir à tous,

Dans la série "les bonnes idées à partager", une petite sympa ;) : avec les papier soie vendu par Auchan (marque "maildor"), il est très avantageux d'humidifier le papier avec du Klir de Jonhson (merci encore à Philippe de m'avoir fait découvrir ce produit) plutôt qu'avec de l'eau. Le papier devient alors sensiblement plus perméable à l'enduit nitro, ce qui garanti une très bonne tenue.
Petit bonus, le séchage de tension est très rapide et permet de passer l'enduit nitro de finition à peine 1h après la pose du papier humidifié au Klir :D


Franck.

Bonjour Franck,

mon crobe avance ... pas bien vite, mais il avance (d'ailleurs, j'ai pris des photos de chaque étapes ... si ça peut aider quelqu'un, je peux les poster).

Je voudrais revenir sur l'idée du papier "maildor" + Klir ... au passage, il y a vraiment un grand choix de couleurs !

Si je te suis bien, tu gardes l'étape enduit nitro (2 à 3 couches bien épaisses) ... ensuite léger ponçage sauf sur extrados ... jusque là, c'est bon.
Le papier, tu le mouilles avec le Klir et tu le poses ... mais après, gardes-tu l'étape de l'acétone ?
Une fois sec, tu repasses de l'enduit nitro ?

Désolé de toutes ces questions sans doutes idiotes ... mais j'ai trop peur de tout foirer à la dernière étape :D

Julien

[Franck.A]

Bonjour Julien,

Merci de relancer cette idée, j'avais un peu peur qu'elle soit passée à la trappe, alors qu'elle permet des économies importantes sur l'entoilage. Avec, comme tu le soulignes, une belle palette de couleurs ;)

Pour l'acétone : il faut continuer à l'utiliser, car il permet d'accrocher les premières fibres du papier, en disolvant l'enduit présent sur le balsa.

En cas de doute, n'hésite pas à faire un essai sur un bout de planche de balsa, ça vaut mieux que de louper une aile...

Franck.

[Franck.A]

Envoyé par Alexinparis

Ça y est, un autre crobe est né.(...)J’espère que tu ne m’en voudras pas trop d’avoir martyrisé le fuselage initial.

Bonjour Alex,

Le principal est que tu en es totalement satisfait une fois en vol ;)

Sous ses airs de camions russe ;) , ton Crobe est quand même pas mal réussi, car ton choix d'accu est une belle source de complications. Ce que j'en retire :
- l'air de rien, le minuscule moteur HXT semble suffire à tracter un Crobe de 130g. Si je calcule bien, avec un lipo 2S-300mAh, ce moteur permettrait de faire des "Crobe light" électrique d'à peine 100g. Un vrai régal en perspective :cool: :cool:
- pour la clé en carbone de 3, chapeau pour le tour de force. Par contre, je trouve quand même cela dommage, car une clé de 2 protège le modèle lors d'atterrisages durs, soit en cassant (clé carbone), soit en pliant (clé CAP). Ce serait bien de nous tenir au courant du vieillissement (inévitable, malheureusement...) de ton Crobe.

Franck