04/05/2009, 12h16
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| Post Tenebras Lux  Inscrit : March 2009 Lieu: Helveticum Confederus
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|  En bas de message : "RASSEMBLEMENT DES INFORMATIONS" "SOMMAIRE DU TOPIC" et pour donner un peu de rythme à votre lecture...c'est >LA< ---------------- Salut ;) Le 450 Pro est arrivé... Vu son 'Design' refait à neuf par rapport au V2, mieux vaut en faire un sujet à part Reçu ce matin dans une belle boîte bien agencée ! La présentation est soignée ! Ce "Pro" est bien sûr aussi accessible aux "Amateurs" vu le montage avancé d'usine et la compacité, qui révèlera sûrement une stabilité et une vivacité accrue par rapport à l'ancien... J'ai vite fait 2-3 photos pour partager le plaisir    Les pièces sont très belles...le boitier AC est une copie de celui du 500 Esp, la tête aussi...par contre les portes-pales ont un design différents, que ce soit celles de l'Ac ou celles des pales princ. Comme vous le savez sûrement déjà, les portes-pales Ac ont des masselottes intégrées, les fameux "China Weights" pour réduire l'effort que le servo doit fournir pour faire fonctionner l'Ac Les portes-pales princ. sont magnifiques...autre design que sur "feu" 450 V2 ou 500 Esp...très très beau design ! Pas bcp de travail dessus pour le mettre en l'air...(ce sera pas une raison pour trop se presser...on prendra le temps d'admirer ces belles pièces et de bien monter ses câbles divers :P) Bref...du bon, du tout bon !! Il ne manque que l'accu et le Rx dans la version "Super Combo" Et la bulle est plus belle en vrai que sur photo...mais on pourra toujours la changer en prenant une belle Canomod ou une jolie Fusuno ;) -------------------- RASSEMBLEMENT DES INFORMATIONS IMPORTANTES -------------------- Photos montage perso Page 1 – 2 – 3 – 6 2/3 conseils pour le montage - J’ai eu besoin de 3 rondelles pour ne plus avoir de jeu dans l’axe principale (jeu vertical)…mais il n'y en que 2 de fournies dans la boîte, du coup ça vaut la peine d’acheter de suite au moins un jeu d’axe principal supp. (deux rondelles + deux axes par sachet) - Prévoir aussi : axes Ac, axes porte-pales, pignons de tork tube, couronnes, tubes de queue (tork tube vendu avec) pour avoir au moins un 'crash' d'avance ;) - Laissez ‘un cheveu’ lors du montage du tork pour laisser un peu de jeu à la mécanique (ça tourne vite là-dedans, faut pas que qu’il y ait de contraintes) - Rajouter une petite vis sur le support du tube côté chassis pour 'sceller' le tube en plus de le serrer dans son logement (et surtout pour ne pas prendre le risque de le voir s'éjecter lors d'une pirouette appuyée :)) - Un lien utile pour les réglages mécaniques sur V2 (Réponses à certaines questions générales) Vidéos du montage (Finless) Lien sur HeliFreak (Enregistrement obligatoire pour télécharger les vidéos...compter 1mn ;)) Outils/Options utiles pour le montage Gaine tressée - Le 6mm est idéal question pratique et taille - Le 3mm ne permet de passer qu’un seul câble de servo (prise ôtée) Support de gyro en gel - Pour une très bonne absorption des vibrations Swash Leveler / un autre Swash Leveller / Swash Leveler à bulles - A mon avis, celui à bulles est moins précis que le 'Swash leveler' Standard Réglages Servos - Régler ses servos avant de monter le support (avec servos) dans le chassis, car ensuite l’accès aux vis des palonniers est un peu dur d’accès (mais possible avec un long tournevis plat de taille 00) - La longueur des tringles dans la notice est fausse ! Il faut, entre chapes, 9mm sur tringles servos/plateau et 20,5mm (au lieu des 23mm donné sur notice) sur tringles plateau/renvois pales Réglages Gyro / Esc Explication en français du Gyro GP750 Explications en français du Contrôleur BL35X Notice en français de la gamme des contrôleurs BLxxx - Le réglage ‘qui va bien’ sur le 35XL : (réglage standard 1 - 2 - 1 - 2 - 3) 1 – 3 – 1 – 2 – 3 (Timing High) - Le governor marche bien tant qu’il marche…mais il est préférable de se faire une belle courbe de gaz manuelle. Attention , le moteur est sensible et chaque % de plus ou de moins jusqu'à 90% s’entend au régime, il faut donc faire quelques essais en vol pour affiner si besoin… - En cas d’utilisation du mode governor, mettre une courbe de gaz plate ! Ce mode n’aime pas les courbes non plates Réglages perso courbe de Gaz + Pas / Cyclique / Expo - Normal : G : 0/40/62.5/72.5/75 % P : -5/-2.5/+1/+4.5/+8 ° C : 8° E : 20% Ail/Prof - Idle 1 : G : 85/82.5/80/82.5/80 % P : -9/-4.5/0/+4.5/+9 ° C : 7° E : 15% Ail/Prof - Idle 2 : G : plate à 100% P : -10/-4.5/0/+4.5/+10 ° C : 8° E : 10% Ail/Prof - Autorotation : G : Inactif P : -10/-5/0/+5/+10 ° C : 8° E : 10% Ail/Prof Réglage tracking à l’atelier sans danger 1. brancher la batterie (ce que je fais toujours avec l'autorotation enclenché...habitude) 2. rester sur le mode autorotation (ça vaut mieux !) 3. manche au milieu pour avoir 0° de pas 4. regarder quelle pale est horizontale (à l'oeil sur le terrain, amplement suffisant...à l'incidence-mètre à l'atelier) et la marquer pour ne plus la toucher 5. replier les pales à 90° du même côté 6. si la pale non marquée descend ou monte plus que l'autre (devant être horizontale, celle de référence quoi), visser ou dévisser d’un tour la chape correspondante 7. tourner les pales de 180° pour vérifier un p'tit coup de l'autre côté 8. Pour les versions avec tringles de pieds de pales réglables : si on arrive pas à rattraper un p'tit décalage, visser/dévisser la tringle qui monte du plateau au renvoi plutôt que la tringle sur le porte-pale (ce qui est le cas sur le 450Pro vu que la chape pied de pale n’est pas vissable/dévissable)…un tour sur celle-ci correspond à un demi tour sur la tringle pied de pale 9. un écart de 0,5cm max entre bout de pales est acceptable, on ne note pas de tracking en vol - L'avantage avec cette méthode étant d'amplifier les dixièmes de degré avec la longueur totale de la pale dans le prolongement de l'incidence. En effet, il faut s'accrocher pour visualiser 0,X° avec un incidence-mètre...et encore...on peut facilement varier d'un demi degré selon sa position, l'angle de vue, la barre de bell, son état d'apéro avancé etc... Réglage des degrés du pas sans incidence-mètre Sur sa radio, en cas de réglage à +/-10° (plus simple qu’avec 11 ou 12°) : - Si elle va de -100% à + 100% en passant par 0%...chaque 10% fera 1 degré (comme sur la T10) - Si elle va de 0% à 100%, chaque 5% fera 1 degré (le 50% étant le 0 degré) - Pour régler le Swash et avoir -10/+10 sans incidence-mètre...on met ses pales // en les tournant à 90 degré (en étant sûr d'avoir 0° manche au milieu) en prenant soin de vérifier que sa courbe de pas est linéaire (0%-50%-100%) - On fais un p'tit calcul....vu l'angle de 20 degré formé avec les 2x 32cm (long. de pales) formant un triangle isocèle 'couché', il n y'a plus qu'à trouver la distance de la base qui sera la distance entre extrémités de pales (en réglant le % Swashplate du plateau sur sa Tx) Le calcul est facile : - Angle de 10 degré pour avoir un angle droit en face...Sinus de 10 degré = opposé (X) sur hypoténus (32cm - long. de pales) La valeur X a trouver d'après les 32cm de pales (vérifier sa long. exact de pale entre la vis et l'extrémité) : - Sinus 10 x 32 = X = 5.55cm que l’on multiplie par 2 pour avoir la distance 'de la base' du triangle iso = 11.1cm entre les 2 extr. de pales lorsque l'on a -10° / +10° (bas et haut de manche) Si on veux du +/-12°...c'est le même calcul à faire...et une petite règle de trois pour savoir que +50% (sur T10) = 6 degré...de même que 75% (sur autre système Tx) Réglage de l’incidence du cyclique Lien vidéo Modifications/Améliorations mécaniques - Remplacement de la tringle Ac par une tige carbone - Retournement des pales Ac Si on positionne le renvoi Ac à 90° (tel qu’il devrait être mécaniquement), les pales Ac contrent dans le mauvais sens (bord de fuite pointant à gauche) alors qu’elles devraient normalement contrer le couple du rotor en pointant à droite. Si on ne fait pas la modif. permettant de résoudre ce problème, il faut régler son renvoi Ac avec un certain angle afin d’inverser l’incidence des pales, ou au pire mettre 0° d’incidence aux pales (ce qui marche déjà très bien) On peut toutefois régler ce problème en dévissant les bras actionnant les porte-pales Ac par le bord de fuite et retourner ces portes-pales afin d’attaquer par le bord d’attaque… Cela implique bien entendu de retourner ses pales Ac dans le bon sens, de faire un Reverse sur la voie 4 de sa Tx et d’inverser le sens de correction du gyro !! Lipos - Economiques : Zippy 20C / Zippy 25C / Zippy 30C / Turnigy 20C / Rhino 20C / Rhino 25C / Rhino 30C - Performantes : Rhino 40C / VPlus 33-50C / / Hyperion G3 VX 35-65C Remplacement du servo Ac d’origine par un autre de taille différente Exemple avec un HS5084Mg Copies de pièces pour 450 Pro Moins chères que le spare 'Align' Upgrades train-chassis-paddles-pales Ac - Pales AC KBDD Pro - long. 60mm. (Les Kbdd pour 450 ‘standards’ font 59,1mm) - Anti Ta..Ta…Taco Lien / Photos / Vidéo (Rallongement du chassis pour protection du pack en cas de crash) - Paddles (palettes Barre de Bell) Paddles Curtis Youngblood (Attention !! Avec ces palettes, le cyclique devient très très vif) - KDE Pièces alu (support de batterie, de servo Ac / anti-rotation bracket) - Gorilla Train d’aterros, Pales Ac / Paddles / Boca Bearing / Dampners (+ Pièces Kde) - Articles Gorilla et Kde aussi dispo chez Fast-Lad Bulles - Canomod Airbrush Canopy / Exclusive Canopy / Hybrid Canopy - Fusuno Canopy - Où les trouver : QuickUk / Helidirect (le plus grand choix de ces 2 marques se trouve chez Helidirect) Bonus - Equilibreur de tête rotor - Connaître le diam des câbles électrique (Lipo) selon leurs appellations AWG (American Wire Gauge) - Quel connecteurs prendre en fonction du courant à passer - Comment sertir ses prises…si on a l’outil adapté (format PDF) - Liste des servos Ac avec leurs performances -------------------- SOMMAIRE DU TOPIC -------------------- - Sommaire du Topic réalisé par Deejayolivier - Liens sur pages correspondante réalisés par Biloute74 Merci à eux deux pour ce long travail ;) Fonctionne avec le nombre de posts par page par défaut, si vous l'avez modifié dans vos préférences-profil, il faut le remettre par défaut sinon les numéros de pages ne dirigeront plus aux bons endroits Enfin, n'oubliez pas de lire les conversation qui suivent les posts indiqués en lien pour vous faire votre propre idée ;) -------------------------- Page 2, page 3 : Conseils montage et photos Page 6: Photos pro et lien antitaco Page 8: Lien notice contrôleur et lien vidéos (18) du montage du PRO par BOB Page 14: Lipos Page 15: Valeurs courbes gaz /pas Page 16: Conseil sur dégraissage vis avant d’apposer du frein filet Page 17, Page 18: Une méthode de réglage du tracking Page 20: Réglages pas et cyclique Page 27: Antenne, obtenir un meilleur « rayonnement » Page 32, Page 33, Page 34: Quelques données pour l’ESC, réglages gyro, données idle up, parle du changement de la vis de couronne(P33) Page 47: Lien pour réglage contrôleur Page 54: Réglages idle up Page 57, Page 58, Page 59: Réglages limit servo A/C, ATV Page 69: Lien réglages de base Page 70: Liens Lipo hyperion et une canopy Page 71: Données idle up (doux), courbes gaz/pas Page 74: Bonne lipo (Rhino) 30 dollars [p89 dit qu’en fait elles ne vont pas mais p108 dit qu’au final , elles vont bien et qu’elles ont d’excellentes performances ] Page 75: Paramètre gyro Page 79: Technique d’application du frein filet Page 81: Liste de magasin vendant des swash plate pour le PRO Page 83: Parle d’un espace à laisser au niveau du torque , « un cheveu » Page 80, Page 81, Page 82, Page 83: A/C et delay , Dumpers à changer vers le 50ème vol Page 88: Ne pas mettre le mode governor mais normal Page 95: Pour passer de governor à normal , la courbe de gaz doit être linéaire Page 95: Choix Lipos Page 97, Page 98: Réglage limit gyro, ATV Page 104: Patin V2 et canopy Page 108: Lipos Rhino passent dans le 450 Page 109: Lipos Page 115: lien gel pour gyro Page 116: Lien lipo Rhino 40c Page 117: Charge des lipos et ultramat 16 Page 118: Photos Lipo hyperion Page 119: Lien pales pas chères mais pas top Page 121: Conseil pour récepteur et lien Page 123: Conseil montage axe, rondelles … Page 126: Lien KDE antitaco Page 128: Conseil rodage lipo (5 vols) Page 129: Conseil torque tube à ne pas enfoncer à fond et vis qui peut être rajoutée par sécurité Page 130: Lien KDE chez Fast lad, Données gaz/pas idle up 1 et 2 Page 131: Lien vers vidéo pour réglage pas du plateau cyclique Page 132: Conseil réglage gaz, esc Page 136: Graisse à appliquer Page 144: Lien réglage gyro gp 750 Page 145: Rappel gain gyro, courbe de gaz, cyclique Page 151: Réglages gyro, et tête de rotor Page 152: Réglages palettes A/C et servo A/C Page 156: Réglage GY401 ( course, limit, vitesse de pirouette) Page 159: Placement récepteur et lien vidéo sur ce sujet Page 160, Page 161, Page 162: Pales Page 164: Astuce prolongement dérive verticale Page 166: Pales A/C KBDD V2 Page 167: Lien Pales A/C KBDD pour PRO Page 174: Débattement servo A/C (parle de 70%) Page 175: Réglage A/C et Liens Page 178: Rondelles à mettre pour éviter jeu de l’axe principal Page 180: Réglage tracking sans décoller Page 187: Photos passage propre de câbles --------------------------------- @+ pour partager quelques bons moments de vols avec ce nouveau 450 Pro
__________________ ☼ ◦◦◦◦ Decalco RC ◦◦◦◦ ☼ ◦◦◦◦ Vidéos ◦◦◦◦ ☼ ◦◦◦◦ Info ◦◦◦◦ ☼ ◦◦◦◦ Amazonian Spirit ◦◦◦◦ ☼ Dernière modification de R.Capac, 03/06/2010 à 14h59 |
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04/05/2009, 12h24
| #3 (permalink) |
| Flybarless Addicted ..  Inscrit : October 2008 Lieu: Gennevilliers (92)
Messages: 5 250
 | Comme il est beau ce 450 .. T'as oublié une info importante : le prix .. :P C'est un 450 de flémard ca, c'est tout prémonté :D J'ai lu sur d'autres forums que certains l'on fait volé une heure et demie après l'avoir recu .. Et toi t'es arrivé une heure en retard au taff, juste pour l'admirer ? Pff, petit joueur .. :lol: |
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04/05/2009, 12h42
| #4 (permalink) |
| Post Tenebras Lux Inscrit : March 2009 Lieu: Helveticum Confederus
Messages: 3 533
| Rhâââ s'te société de consommation !!! Oublies pas que bien de par chez nous...y'a pas le feu au lac :D J'ai jamais regardé de près la tête du 700... Le prix...cassé chez helipross à 460$, mais envoi en EMS avec le vrai prix indiqué (testé sur une commande y'a peu....la douane m'a fait mal au clu)...je l'ai pris chez flying hobby, prix négociable de quelques % (plus ou moins 6-7% en ce qui me concerne) Je ferais d'autres photos plus détaillées ce soir
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04/05/2009, 13h24
| #5 (permalink) |
| Membre actif Inscrit : May 2008
Messages: 635
| Ah c'est là! bon ben tu l'as eu avant, tant pis pour toi, tu subiras toutes les questions connes qui me passeront par la tête quand mon tour viendra ;) A+
__________________ Honey Bee CP2 / T-rex 450 SE V2 et Pro / T-rex 500 CF AXN floater clouds fly équipé FPV pour la détente. Futaba T7CH/ Spektrum DX7 |
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04/05/2009, 13h34
| #6 (permalink) |
| Membre actif  Inscrit : December 2006 Lieu: Finistere 29
Messages: 420
| Houa!! c'est beau, le packaging à de la gueule en noir. Cette fois il n'y a pas la petite valise, dommage je la trouvé sympa.
__________________ honey-bee king, T rex 450 SE V2. Minimag, AMX jet, Rafale famous. |
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04/05/2009, 17h59
| #7 (permalink) |
| Guest
Messages: n/a
| Ola, Sympa :D J'enrichis ton sujet avec les photos que j'ai fais du 450 PRO de Tristan il y a un mois de cela lors de la compétition F3N. => http://picasaweb.google.com/okayplayer31/F3NToulouse Photos            Si tu avais déjà un TREX avec le combo qui marche 430XL / 35X, tu risques d'être surpris ... car celui la dépote vraiment plus ! rien que le bruit du moteur en idleup inspire que tout le monde s'écarte (au cas ou :D). Après, le seul gros point noir c'est la compatibilité des pièces avec un 450SE ou SEv2, et là on comprends bien que le 450PRO n'est en rien un upgrade mais bien un nouvel hélico de chez Align. Remarque, faut bien évoluer et surtout se faire plaisir. Bon montage et bon vols ! Cédric PS: Align, stp arrêtes de nous piquer tout notre pognon avec ton business model à la noix en période de crise ! |
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04/05/2009, 18h09
| #8 (permalink) |
| Membre Sénior  Inscrit : July 2007 Lieu: Trie-Chateau - Oise - 60
Messages: 4 710
| Hop Hop Hop je m'abonne ;) Raaaaaa rien que la machine dans la boite ça rend le zizi tout dur ^^ ... pas craquer Nec ... pas craquer. PS : super content pour toi Gilles ... le virus Align est en toi ... c'est good ça ;)
__________________ Le 600 c'est fantastique ... Align c'est super doux et nous l'affirmons sans complexe être des adeptes du T-Rex ^^ |
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04/05/2009, 18h17
| #9 (permalink) |
| Post Tenebras Lux Inscrit : March 2009 Lieu: Helveticum Confederus
Messages: 3 533
| Super content de voir mes finances fondrent ??? Sympa !! Mffff... :) Cool, le complément photos ! Merci Cédric ;) Le modèle sera le même que celui de Tristan.... Le pilotage.... ... pas sûr.... :D Selon fisheyes...le "comportement-vivacité-pêche" est grandement amélioré, paraît qu'on sent bien la différence...(et je pense que son jugement est objectif, bien que membre du team align) (il me semble qu'il en fait partie) Tiens...en parlant de nouveauté, un tout petit apparté pour vous parler de cette nouvelle transmission Ac innovante...à savoir...l'Ac de...L'Alien !! Faut regarder dans le manuel de montage pour bien voir le fonctionnement http://www.heli-pro.de/lshop,shopstart,15793,e,1241375426-15793,,,,,.htm C'est pas une tringle qui coulisse...mais un tube qui se fixe dans le prolongement de l'axe du servo (sans palonnier, monté différemment que "standard") et qui tourne en entraînant l'Ac par un gligli au bout...y'a pas plus direct !! (le train est très moche par contre !!) (je pense que je vais pas être le seul à penser ça :P)
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