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Ancien 14/11/2007, 21h02   #1 (permalink)
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A LIRE ATTENTIVEMENT

ce sujet étant destiné à être consulté par tout le monde, afin de garder que l'essentiel de l'information, je vous demande de NE PAS FAIRE DE COMMENTAIRES ICI

Toutes vos remarques et suggestions sont les bienvenues ICI:
http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?pid=1125505#p1125505

merci de respecter cette petite règle.

voici un lien direct vers la fiche souhaitée :

Page 1:

- Hdx450 (Sluggecko)
- Align TREX 450 SE V2 (okayplayer)
- Esky Belt CP "carbone edition" (SisTeck)
- Align TREX 450 SE V1 (darkrider)
- SJM 400 pro (foceptik 33)
- SJM 500 (foceptik 33)
- DF36 (Sluggecko)
- Esky Honey Bee King 2 "HBK2" (SisTeck)
- Esky Co-Comanche RAH-66 (Comanche68)

Page 2:

- Align TREX 500 (okayplayer)
- GAUI Hurricane 200 (foceptik 33)
- Esky Belt-CP "RTF" version plastique (Comanche68)
pour avoir une structure, il serait intéressant de respecter un certain format :

NOM DE L'APPAREIL(marque, modèle,version)

TYPE: Bi-rotors, CP,FP
CLASSE: 450 par ex
PLATEAU CYCLIQUE: Ccpm 120°
SERVO AC: Sur poutre de queue
DIAMETRE:ROTOR en cm
MATERIAUX: Chassis en G10, Pièces Alu, Train métal, Pales
carbone
UTILISATION: Outdoor, vol normal, 3D
PRIX: DE X € à Y€ selon les sources

une ou plusieurs photos de l'engin.

ensuite laissez certains commentaires brefs et succints à propos de l'hélico:
les défauts connus en vol, sur la mécanique, l'électronique, les pièces upgradables, les kit dispo, un lien vers un sujet déjà bien complet,

ensuite prenez exemple sur les quelques hélicos repris ici: http://forum.modelisme.com/t82148-referencement-des-helicopteres-electriques.html

le but est de rendre cette fiche RAPIDE, accessible à tous.
elle doit permettre aux débutants de se faire une idée générale en qq lignes
de ce qu'il compte acheter, ou du moins de lui permettre assez rapidement d'orienter son choix.

attention qu'il est inutile de donner trop de détails, il y a surement des sujets déjà tout faits qui pourront combler les infos, a vous de mettre le lien vers ces sujets.
bornez-vous à rendre ces fiches rapides concises, pratiques, et accessibles.

merci à tous de votre collaboration

ps: tous les modèles sont les bienvenus (du picoz au tout gros Trex)
__________________
T rex 450 pro v3, gyro ksd 800, 3Xservos hs65, servo digital align DS 520, mx12, recepteur msc 16 scan
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Ancien 14/11/2007, 21h20   #2 (permalink)
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Hdx450

CLASSE 450
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE Ccpm 120°
AC Courroie - servo sur poutre de queue
DIAMETRE ROTOR 63 à 67 cm suivant les pales
MATERIAUX Chassis en G10, Pièces Alu, Train métal, Pales carbone
UTILISATION Outdoor, vol normal, 3D
PRIX A partir de 200€ le kit (inclus moteur Sonix 3550kv)
+ radio/récepteur/servos/contrôleur/gyro 500€min
+ 2 li-pos 2200mah 20C & 1 chargeur/équilibreur 650€min

http://img223.imageshack.us/my.php?image=hdxhi9.jpg

COMMENTAIRE PERSO Hélico de très bonne facture parti d'une imitation du T-rex SE V1 (compatibilité à 90%). Coût des pièces très honnête, sauf les parties alu mais elles sont ultra solides. Train hyper-résistant, chassis et pièces alu également. En cas de crash (hors tube de queue endommagé) il suffit de changer 2 axes et les pales. Démontage très aisé, ensemble des pièces très accessible. Défauts : bruit de rotation un peu métallique en vol (comme un T-rex SE), le train est énorme et impropre au maquettes train fixe, les cables passant autour du chassis doivent être hyper protégés car les angles du chassis sont de vraies lames de rasoir.

NOTE Les Hdx & 3dx sont les mêmes produits, seuls les chassis changent.

INDISPENSABLES Pales, axes porte pales, axes principaux, axes d'AC, jeu de visserie, jeu de chapes, barre de bell, palettes de bell, pales AC, amortisseurs de pales (ramper), et pour un usage très long jeux de roulements.
__________________
< Hdx450 > < StuntSlug > < Ts2 >
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Ancien 14/11/2007, 21h35   #3 (permalink)
okayplayer
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NOM Align TREX 450 SE V2
CLASSE 450
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE Ccpm 120°
SERVO AC Sur poutre de queue
DIAMETRE ROTOR 315 à 335cm suivant les pales
MATERIAUX Chassis/Pales carbone, Pièces Alu, Train plastique
UTILISATION Outdoor, vol normal, 3D
PRIX environ 450 € le kit complet

Détails du kit

TREX 450 SE V2 Kit : 270€
http://www.readyheli.com/Align_TREX_450_SE_V2_Black_Combo_T_Rex_KX_p/kx015043a.htm
Pales en carbone Align 225
Pales en bois Align 325
Moteur 430XL Brushless
Lipo 11.1 2100 22C Battery
ESC RCE-BLX 35A Brushless (avec Governor)
Boîte Aluminum

Configuration recommandée à rajouter au kit

Servo A/C : S9650 : 34 €
http://www.readyheli.com/Futaba_S9650_Digital_Servo_p/futm0260.htm

Servos au cyclique : HS65MG x 3 : 71 €
http://www.readyheli.com/Hitec_HS65_MG_Metal_Gear_Servos_p/hs-65mg.htm

Gyroscope : GY401 : 95 € ou LogicTech 2100T HH Gyro : 70€
http://www.readyheli.com/Futaba_GY401_Heading_Hold_Gyro_p/futm0807.htm
http://www.readyheli.com/LogicTech_2100T_HH_Gyro_p/138380.htm

Radio MX12 PPM/PCM et récepteur R700 PPM : 140€
http://www.pyreneesmodeles.fr/catalog/product_info.php?products_id=1787&osCsid=4cc871a11 3532f9acfec6febd562c981

En globalité, il y en a pour : 140 + 95 + 71 + 34 + 270 + 30 euros de frais de port environ soit environs 640 € avec un taux de dollars à 1.40 environs.


Indispensables

Batteries Lipo 2200maH 25C 3S technologie "no puff" : 45€
http://www.readyheli.com/Kong_Power_3s1p_11_1v_2200mAh_25C_Lipo_Battery_p/kp-2225-3.htm

Leveler pour le plateau cyclique : 10 €
http://www.readyheli.com/T_Rex_Swashplate_Leveler_p/leveler.htm

Pince à chappe : 9 €
http://www.readyheli.com/Deluxe_Ball_Link_Pliers_p/rvo1005.htm

Le set de tournevis Align : 13€
http://www.readyheli.com/HZ024_New_Hexagon_Screw_Driver_Set_4_pcs_p/hz024.htm

Balance des pales : 2 €
http://www.readyheli.com/K10289A_Main_Tail_Blade_Balancer_for_TREX_450_p/k10289a.htm

Vidéos gratuites de montage en français

http://helifreak.com/showthread.php?t=46665

Photo

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Ancien 15/11/2007, 13h03   #4 (permalink)
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Nom Esky Belt CP "carbone edition"

Classe 450
Motorisation Electrique
Plateau cyclique Ccpm 120°
AC Servos Sur poutre de queue (entrainement courroie)
Longueur de pales 315 à 335cm (680mm de diametre)
Materiaux Chassis/Pales carbone, Pièces Alu et plastique, Train plastique
Utilisation Outdoor, vol normal, 3D "non avancé"
Prix environ 260 € en RTF / 160 € kit seul
version plastique: 135 € en RTF




Electronique montée sur les RTF: (point faible)

http://www.rc711.com/shop/product_info.php?cPath=21&products_id=469
- 4 servos esky (cyclique et AC)
- controleur 25A + brushless 3800Kv esky (pignon 10T)
- Gyro esky "non head lock"
- Radio esky 6ch non programmable mais avec mode idle-up
- batterie 1800mA 20C

Electronique conseillée (même chose que pour les autres classe 450):

- servo cyclique: 3 x HS-55 (ou mieux)
- AC : hitec HS-50 + Gyro esky headlock ou GY401 + futaba 9257 .
- radio futaba 6EXHP ou T-7C + recepteur R146iP ou MX12+recepteur (ou mieux) !
- motorisation d'origine Correcte mais controleur un peu juste (surchauffe rapidement): au choix de tout changer ou non pour (par exemple) un brushless > 300W + controleur 35A.
- batterie 2200mA 20-25C.

Attention ! : bielles, fixation des rotules et chappes rotor à controler régulièrement. Et si vous voulez le maltraiter un peu il faudra tout redémonter pour freiner les vis.

Avis:

Machine ayant de bonnes qualitées de vol mais qui nécessite un entretient très complet étant donné que la mécanique n'est pas si bien étudié que sur les modèles de renomé et que les pièces n'offrent pas une résistance absolue à la 3D extrème (contrepartie du prix).
Conseils: Si vous sortez d'un honey bee king et que vous voulez faire de la voltige: zapez l'étape Belt... prenez mieux ou gardez le king (mieux = align , sjm, ... selon budjet)
Pour débuter: la Version plastique est une très bonne machine d'aprentissage pour la catégorie pas variable: stable, réactif et des pièces détachées très peu couteuses.
Néamoins les bons réglages sont plus difficiles à obtenir que sur un appareil plus fiable. Et ces réglages devrons êtres plus souvent revisités pour rester corrects.

prévoir en prioritée cas de petit crash:
- axe pieds de pales
- pales
- axe principal rotor
- servos
- couronne principale + roulement "one way"
- bielles et renvois rotor (Controlling Shaft Set).
__________________
Heli : lama / HBK1 / Belt Carbone / Trex450SE V2 / Trex-500 ESP / Trex-600N
Aero : Katana S 30E
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Ancien 15/11/2007, 13h03   #5 (permalink)
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Align TREX 450 SE V1





CLASSE 450
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE Ccpm 120°
SERVO AC Sur poutre de queue
Taille de Pales/Categorie de 315 à 325 mm
Vitesse de rotation de 2000 a 2800 Tr/mn (avec les pignons d origine)
MATERIAUX Chassis/Pales carbone, Pièces Alu, Train plastique
UTILISATION Outdoor, vol normal, 3D
PRIX environ 400 USD le kit complet

Détails du kit

TREX 450 SE V1 Kit
http://www.helidirect.com/product_info.php?cPath=29&products_id=1001
Pales en carbone Align 315 mm + pales bois Align 325
Moteur 430XL Brushless
ESC RCE-BLX 35A Brushless (avec Governor)
Boîte Aluminum case for l helico + 1 malette ALIGN standard

Configuration recommandée
> Servo : Tower pro SG95 pour le cyclique, ou encore Hitec HS65MG x 3 a Pignon metal, et Futaba S9650 pour l Anticouple: de 6 a 34 €
> Gyroscope : GY 240, Colco, telebee, RC500 - recommande: GY401 : de 95 € sur ebay a 130 Euros en boutique
> Radio MX12 PCM et batterie de TX : 140€

Les Indispensables
> Recepteur SMCSCAN16 a synthese de frequence SPCM: env. 80 euros sur ebay fdi
> Batteries Lipo 25C 3S

trucs et astuces
>> le petit plus ? fuselage Airwolf Fusuno V2

dispo chez helidirect a 120USD
>> Fusuno Airwolf V1 - comment monter le train rentrant
http://forum.modelisme.com/t78988-t-rex-fuselage-aiwolf-mx-12-comment-monter-le-train-rentrant.html
>> Fusuno Airwolf v2 - comparatif ancien et nouveau
http://forum.modelisme.com/t112749-nouveau-fuselage-fusuno-pour-trex-450-comparatif-ancien-nouveau.html

mon commentaire :
Une tres bonne machine simple, robuste, et evolutive. helico 450 Ideal qui suivra un jeune pilote de ses premiers tours de pales a une utilisation 3D intensive.
>> Pour les debutants - machine stables et cout des pieces limite, pieces dispo partout "online" en cas de crash.
. Rajouter dans les indispensables:
- un training kit
- un sachet de 3 Axes de rotors ALIGN
- un sachet de 4 axes de support de pales
- une paire de pales en 325 bois (conviendra a toute utilisation)

Dark
__________________
> DF4-3A et DF4G3 full BL, DF4Q3
> T-Rex 600 Nitro - dans la chambre pour l hiver
et accessoirement specialiste en "vieux" DF36 >> DF 36 Evolution >> DF 36 Ultima
> Piaget, Midi EDGE Redbull
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Ancien 15/11/2007, 17h10   #6 (permalink)
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SJM 400 pro
version C"carbon" et F "fibre"

CLASSE 400
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE Ccpm 120°
SERVO AC Sur poutre de queue
Taille de Pales/Categorie de 280 à 315 mm "300 mm d'origine"
Vitesse de rotation ? ? ?
MATERIAUX Chassis carbone ,Pales fibre, Pièces Alu
UTILISATION Outdoor, 3D
PRIX environ 130 euro , généralement avec moteur et vario





configuration recommandée =>
4 servos de 7 a 10 gr

Accu li Po 3s 1700 a 2200 mah 20c / 30c " poids max 170 gr

- les +
-son prix ! ! !
-prix des piéces
-qualité de fabrication et de concéption
-look
-stabilité et performance en 3D
-vis a la place des axes "porte pale" donc facile a remplacé !
-plateau principal qui fait fusible " crash en idl up"
- robuste !

les -
un peux plus lourd que les versions précédentes
consommation en vol 3D " 2000 mah conseillé "
__________________
JR pcm9x V² 2,4 ghz / DX3S / SJM 500 v2 / ESM hawker typhoon EP / ESM critical mass / p47 asp 91 4t "la fayette" / PZ BF109 G6 / HVP Henschel Hs 129 b en prépa / SWIFT 2 combat / Shocks 3D / Enroute lynx 1/16 / X-press MRR2 drift /airsoft addict ...HxC...
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Ancien 15/11/2007, 17h19   #7 (permalink)
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SJM 500

CLASSE 500
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE Ccpm 120°
SERVO AC Sur poutre de queue
Taille de Pales/Categorie 400 a 430 mm "400 mm d'origine"
Vitesse de rotation ? ? ?
MATERIAUX Chassis carbone ,Pales fibre, Pièces Alu
UTILISATION Outdoor, 3D
PRIX environ 300 euro , généralement avec moteur et vario




thread officiel Rc group =>
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=722230

utilisation d'accus soit 2x2 3s1p 2200 mah "série" soit un pack de 5 a 6 éléments
2200 conseillé pour obtenir un centrage adéquat

- les +
-son prix ! ! !
-prix des piéces
-qualité de fabrication et de concéption
-look
-stabilité et performance en 3D
-vis a la place des axes "porte pale" donc facile a remplacé !
-réglage de la hauteur du rotor
- robuste et fiable

les -
-barre de bell un peux souple
-position du moteur
. . .
__________________
JR pcm9x V² 2,4 ghz / DX3S / SJM 500 v2 / ESM hawker typhoon EP / ESM critical mass / p47 asp 91 4t "la fayette" / PZ BF109 G6 / HVP Henschel Hs 129 b en prépa / SWIFT 2 combat / Shocks 3D / Enroute lynx 1/16 / X-press MRR2 drift /airsoft addict ...HxC...
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Ancien 15/11/2007, 20h43   #8 (permalink)
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DF36

CLASSE 400
MOTORISATION Electrique
PLATEAU CYCLIQUE H1 (1 servo cyclique longitudinal / 1 cycl. latéral / 1 pour pas collectif)
AC Courroie - servo sur poutre de queue
DIAMETRE ROTOR 63 cm
MATERIAUX Plastique à 100%, pièces alus sur la tête et l'AC pour le DF36b
UTILISATION Outdoor, vol normal
PRIX Ordres de prix en RTF : DF36 brushed 130€ / DF36 brushless 170€ / DF36b 210€



COMMENTAIRE PERSO Très bon hélico pour apprendre, grande autonomie de la motorisation brushless d'origine, vol très propre et non nerveux dû à la motorisation en 400, coût des pièces détachées ridicule, option alus également (40€ tête et AC mais seul la tête alu est utile, gardez un AC plastique).
DEFAUTS Durée de vie des servos d'origine très courte. Règlages des courbes de pas via la radio très limité, voire imprécis. Réglage des courbes de gazs inexistant. Chassis à renforcer au niveau du support de batterie. Débattements en cyclique (surtout latéral) limités. Maintenance difficile car il est fréquent de devoir démonter le chassis ce qui impose un démontage quasi-complet. Centrage légèrement arrière du à l'origine à la volonté de le faire voler en brushed avec du nimh plus lourd que le lipo (prenez la batterie la plus lourde possible donc du 2200mah minimum). Par voie de conséquence la bulle doit être retrouée pour être avancée si on veut y faire entre une lipo correcte sans frottement avec le moteur (surtout si cage tournante parfoirs fourni avec!). Chargeur de lipo fourni avec à ne pas utiliser sur des accus de valeur, il surcharge les batteries si on ne l'arrête pas (aucun indicateur) ce qui est très mauvais pour une lipo.

NOTE 1 J'ai volontairement enlevé dans les utilisations l'aspect 3D (bien que cela soit noté sur les annonces et que certains font de l'acrobatie avec mais jamais vu de 3D extrême avec!) car ce n'est pas du tout l'appareil idéal.

NOTE 2 D'origine motorisé en brushed, il est important d'avoir un moteur brushless et un contrôleur adapté pour profiter réellement de l'hélico.

INDISPENSABLES Pales, axes porte pales, axes principaux, axes d'AC, jeu de visserie, jeu de chapes, barre de bell, palettes de bell, pales AC, amortisseurs de pales (ramper), poulies d'AC, portes pales sur la version DF36, leviers de tête rotor sur la version DF36b.

Merci à SuperJimDf36 pour sa participation à cette fiche rapide.
__________________
< Hdx450 > < StuntSlug > < Ts2 >
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Ancien 18/11/2007, 15h46   #9 (permalink)
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Nom Esky Honey Bee King 2 "HBK2"

Classe 400
Motorisation Electrique
Plateau cyclique Ccpm 120°
Servo AC Sur poutre de queue
Dimètre rotor 600mm
Materiaux pales bois, tout plastique (ou presque).
Utilisation Outdoor, vol normal, vol plaisir, apprentissage CP
Prix environ 90 € en RTF / 40 € kit seul

Différence entre les versions 1 et 2:
La version 2 reçoit les évolutions suivantes:
- support batterie plus rigide.
- train beaucoup plus solide.
- entrainement AC par courroie sur V2 (engrenage sur V1).






Electronique montée sur les RTF:

http://www.rc711.com/shop/product_info.php?cPath=21&products_id=321
- 4 servos esky (cyclique et AC)
- controleur 20A + moteur à balais
- Gyro esky "non head lock" (head lock en option + 17€)
- Radio esky 6ch non programmable mais avec mode idle-up
- batterie 3S 1000mA 10C

Electronique conseillée : (parmis d'autres)

- servo cyclique: 3 x HS-55
- servo AC : HS-55 ou HS-50.
- Gyro esky head lock(25€)
- radio futaba 6EXHP+recepteur futaba R146iP ou MX12+recepteur ou mieux !
- motorisation d'origine très moyenne et faible rendement: remplacer par brushless 3100 Kv + pignon 12T ou 3900Kv + pignon 10T.
nécéssite de changer le controleur par un controleur brushless 25A
- et tant qu'à faire : batterie 1500mA à 1800mA. (utile pour le centre de gravité)

Réglages: topic consacré aux réglages du HBK2 (ne rien y poster)
http://forum.modelisme.com/t124437-honey-bee-king-2-faq-reglages-modifs.html

Commentaire:
Machine ayant de très bonnes qualitées de vol et qui reste fiable de pars sa mécanique simpliste. éviter la 3D avec, il n'est pas fait pour.
Pour débuter:
Très bonne machine pour débuter en pas variable, mécanique simple, très peu de frais de pièces détachée, stable face au vent si bien réglé.
réparations et apprentissage du milieu hélico des plus faciles et rentables avec cet appareil.

prévoir en prioritée cas de crash:
- axe pieds/support de pales
- pales
- axe principal rotor
- servos
- couronne principale + roulement "one way"
- bielles et renvois rotor.
- barre de bell
__________________
Heli : lama / HBK1 / Belt Carbone / Trex450SE V2 / Trex-500 ESP / Trex-600N
Aero : Katana S 30E
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Ancien 30/11/2007, 23h14   #10 (permalink)
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NOM DE L'APPAREIL E_sky Co-Comanche RAH-66

CLASSE Contra-rotatif
PLATEAU CYCLIQUE 2 servos
SERVO AC contra-rotation
DIAMETRE ROTOR 34 cm
MATERIAUX PVC (3 coloris disponibles)

UTILISATION Indoor, Outdoor sans vent,
PRIX 88€ à 92€ sans les frais de ports





commentaires:
- Modèle dérivé (en habillage) du E_sky Lama v4, le chassis "rotor" (noir) est identique.
- Sujet plus détaillé: http://forum.modelisme.com/t125639-co-comanche-rah-66-de-esky-esky.html
- La pose de l'appareil nécessite de le faire s'appuyer sur la queue ainsi que 2 points à l'avant (soit 3 points à l'atterissage au lieu des 2 lignes classique d'un Lama v4 à train d'atterrissage à tubes)
- Les roulettes des 3 points d'atterissage sont utilisables, on peut faire rouler le Co-Comanche sans le faire décoller sur une surface qui n'accroche pas.
- L'astuce est de commencer en l'essayant à bout de bras plus haut que le visage...on sent correctement toutes les forces à mesure que l'on augmente les gaz.
- On peut donc tester facilement les commandes et leurs intéractions ainsi que la réaction gyro. sur les rotors.
__________________
Hélicoptères :ici et ici - Truggy : ici.
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