Modelisme, modeles réduits, aéromodelisme

F-BTSD · 21/01/2012, 03h11

Citation:

Envoyé par bern3311

je me pose encore une "bête" question de débutant,est-il normal de devoir ajuster tout ça dès la réception d'un nouvel appareil tout juste sorti de la boite?ce qui est mon cas

C'est normal, les hélicos sont assemblé de façon globale.

Citation:

Envoyé par papyleo

T' es un as !

Voui, en fait depuis bientot deux ans. On en avait parlé, j'avais remplacé diréctement le 4en1 Walkera par un Esky pour le piloter avec ma Futaba. Depuis, il est passé en brushless, transmission par courrois pour l'AC (d'HK250) et gyro. Pales de BL et vol bien.

Citation:

Envoyé par papyleo

Ah ?

J'ai fait une faute, il faut lire "bloque accus", la fatigue. Ce qui me permet de positionner la lipo corréctement pour le CG.

pascal77 · 18/02/2012, 16h59

pour le 180 D il y a evidement le trims électronique mais qui sont limité et il est parfois necessaire d'agir sur une des teux biellettes de servo et pour le faire j'ai trouvés ca sur un blog :walkera cb 180 : Tous les messages sur walkera cb 180 - Page 2 - Hélico-RC

Il est très probable, voir quasi certain, que votre CB 180 avance tout seul, malgrés une compensation maximum du Trim en recul...
Le réglage "usine" peut être à revoir...
Pour régler parfaitement le stationnaire au Neutre, voici la procédure :
1 : actionner, avec la radio, le servo commandant l'avancement
2 : identifier le levier concerné (c'est celui situé à l'arrière de l'appareil, proche du moteur AC)
3 : dégager le levier de la rotule du plateau cyclique (rotule du haut)
N'utilisez pas d'outils... Normalement, elle vient toute seule en insistant un peu...
4 : serrer la partie (femelle) de la rotule de 2 + 1/2 tours
5 : remboiter la rotule
6 : vérifier avec la radio que le mouvement du levier est libre
7 : ajuster le trim de l'avancement de la radio au neutre (50 %)
Voilà, votre machine est réglée !!!

vinncent · 20/02/2012, 09h23

Citation:

Envoyé par vince_08

si quelqu'un est dans la region champagne Ardennes et qu'il a un peu de patiente ....

Salut, je suis a troyes toute la semaine jusqu'a dimanche !!

mais apres + d'1 mois, je pense que tu dois maitriser ton jouet^^

vince_08 · 20/02/2012, 17h32

Salut vinncent
Merci pour ta proposition
en fait , avec celui que j'avais commande sur helipal , je ne suis jamais arrive a rien
du coup j'ai decide d'en acheter un d'occaz qui fonctionne et de garder le miens pour pieces
je n'ai pu tester que tout a l'heure celui que j'ai achete d'occaz et avec un vent tres leger ca marche . Par contre j'ai l'impression qu'il a du mal a luter contre le vent meme avec la barre de bell au 2eme trou. j'allais a fond en avant et il etait vraiment lent
je pense avoir trouve le probleme de celui qui est "neuf" le moteur d'ac doit etre mort . pour moi il perd de la charge petit a petit donc impossible de le garder droit et il fait meme du "houla oup"
le vendeur du 2eme m'a donne un moteur d'ac neuf mais je ne vais pas l'essayer , maintenant que j'en ai un qui fonctionne plutot bien, je vais rester comme ca
en tout cas je suis content , j'ai reussit a faire voler un cb180 et vider 3 lipo et j'ai cassé qu'une pale sur 2

il faut que j'aille en salle pour faire des reglages nickel sans vent

papyleo · 20/02/2012, 20h43

Salut Vince,

je suis content que tu voles enfin !

En revanche c' est pas étonnant que tu aies du mal dans le vent : seuls les CP sont capables de lutter. Pourquoi ? parce que...Tiens ! j' avais promis cette explication à Vinncent ou Neuneu, je sais plus...

Alors voilà : soit un rotor se déplaçant dans un plan proche de son plan de rotation (translation ou...dans le vent).
Si le cyclique est proche du neutre, les deux pales ont ~le même pas mais, du fait du vent relatif, la pale avançante porte davantage que la pale reculante => tendance à rouler sur tribord => cabrage à cause de la précession gyroscopique.

Ce cabrage, corrigé par la barre de Bell, se transforme tout bonnement en ascension, pour ne pas changer d' attitude : dans le vent un FP grimpe. Le seul moyen pour le faire redescendre, c' est baisser les gaz => perte de stabilité, perte de manoeuvrabilité...
Ou alors donner pas mal de piqueur lorsque vent de face. Mais alors, gare ! quand la rafale cesse.

Un CP peut diminuer son pas collectif pour laisser passer le vent à travers le rotor sans prendre de l' altitude, sans diminuer de régime = sans perte de manoeuvrabilité...

Bonne soirée !

pascal77 · 01/04/2012, 19h26

peu tu reprendre t'on explication avec un fp flybarless(comme le msrx) car visiblement le comportement est vraiment différent

papyleo · 01/04/2012, 21h05

Pourquoi ? le vent ne fait pas monter un msrx initialement à plat ?
Et bien ma foi, vive le gyro 3 axes !

pascal77 · 02/04/2012, 21h10

par leger vent j'ai découvert aujourd’hui qu'il fini par se cabrer mais très loin de moi ce que je n'avais pas encore tester
soit comme une barre de bell en plus lent ......

papyleo · 02/04/2012, 22h11

Logiquement tout rotor en présence de vent relatif, ~parallèle à son plan de rotation, aura tendance à cabrer du côté d' où vient le vent.

Ainsi, un rotor au stationnaire cabrera du côté d' où vient le vent, et un rotor en translation dans un air calme, cabrera sur sa propre trajectoire.

Barre de Bell et gyro 3axes sont là pour empêcher cette variation d' assiette non souhaitée, si bien que l' hélico prendra de l' altitude pour ne pas cabrer.

La différence entre une barre de Bell et un gyro ?

La BdB n' est efficace, en gros, que pendant 1/2 seconde puis, si elle n' a pas réussi à maintenir le rotor, elle va prendre la nouvelle inclinaison du rotor comme nouvelle consigne.
(prend ton 180 en main et incline le. Après avoir rechigné 1/2 seconde, le disque de la BdB va venir sagement s' aligner sur le disque du rotor)

Le gyro, lui, a une mémoire non volatile de la consigne qui lui a été donnée, et il tentera de s' y tenir durant un laps de temps supérieur à ce dont est capable la BdB.
(illustration, mais sur un autre axe : ton 180 toujours en main, tourne le légèrement sur l' axe du lacet. L' AC va se mettre à ronfler jusqu' à ce que tu ramènes la queue à la position de départ).

Là où je coince un peu :

Citation:

Envoyé par Chris976

Contrairement a un CP qui maintient sa trajectoire si aucun contre-ordre ne lui est transmit, la commande...

...

chris976 · 03/04/2012, 09h09

Citation:

Envoyé par papyleo

.....

Là où je coince un peu : ...

....si tu coinces c'est que tu commences a te faire vieux....tu devrais lubrifier

ce que je voulais dire c'est que contrairement a un FP, qui finira par se remettre "a plat" et a s’arrêter lorsque on relâche les manches...un cp ne s'arretera pas tant que l'ordre ne lui en sera pas donné

18/02/2012, 16h59	#22 (permalink)
pascal77 Nouveau membre Inscrit : January 2012 Messages: 43	pour le 180 D il y a evidement le trims électronique mais qui sont limité et il est parfois necessaire d'agir sur une des teux biellettes de servo et pour le faire j'ai trouvés ca sur un blog :walkera cb 180 : Tous les messages sur walkera cb 180 - Page 2 - Hélico-RC Il est très probable, voir quasi certain, que votre CB 180 avance tout seul, malgrés une compensation maximum du Trim en recul... Le réglage "usine" peut être à revoir... Pour régler parfaitement le stationnaire au Neutre, voici la procédure : 1 : actionner, avec la radio, le servo commandant l'avancement 2 : identifier le levier concerné (c'est celui situé à l'arrière de l'appareil, proche du moteur AC) 3 : dégager le levier de la rotule du plateau cyclique (rotule du haut) N'utilisez pas d'outils... Normalement, elle vient toute seule en insistant un peu... 4 : serrer la partie (femelle) de la rotule de 2 + 1/2 tours 5 : remboiter la rotule 6 : vérifier avec la radio que le mouvement du levier est libre 7 : ajuster le trim de l'avancement de la radio au neutre (50 %) Voilà, votre machine est réglée !!! Dernière modification de pascal77, 20/02/2012 à 21h08

20/02/2012, 20h43	#25 (permalink)
papyleo Tétracapillotomiseur Inscrit : December 2007 Lieu: Grenoble Messages: 1 435	Salut Vince, je suis content que tu voles enfin ! En revanche c' est pas étonnant que tu aies du mal dans le vent : seuls les CP sont capables de lutter. Pourquoi ? parce que...Tiens ! j' avais promis cette explication à Vinncent ou Neuneu, je sais plus... Alors voilà : soit un rotor se déplaçant dans un plan proche de son plan de rotation (translation ou...dans le vent). Si le cyclique est proche du neutre, les deux pales ont ~le même pas mais, du fait du vent relatif, la pale avançante porte davantage que la pale reculante => tendance à rouler sur tribord => cabrage à cause de la précession gyroscopique. Ce cabrage, corrigé par la barre de Bell, se transforme tout bonnement en ascension, pour ne pas changer d' attitude : dans le vent un FP grimpe. Le seul moyen pour le faire redescendre, c' est baisser les gaz => perte de stabilité, perte de manoeuvrabilité... Ou alors donner pas mal de piqueur lorsque vent de face. Mais alors, gare ! quand la rafale cesse. Un CP peut diminuer son pas collectif pour laisser passer le vent à travers le rotor sans prendre de l' altitude, sans diminuer de régime = sans perte de manoeuvrabilité... Bonne soirée ! __________________ L' important n' est pas ce que tu dis, l' important c' est ce que les gens en comprennent. Dernière modification de papyleo, 20/02/2012 à 20h48

01/04/2012, 21h05	#27 (permalink)
papyleo Tétracapillotomiseur Inscrit : December 2007 Lieu: Grenoble Messages: 1 435	Pourquoi ? le vent ne fait pas monter un msrx initialement à plat ? Et bien ma foi, vive le gyro 3 axes ! __________________ L' important n' est pas ce que tu dis, l' important c' est ce que les gens en comprennent. Dernière modification de papyleo, 01/04/2012 à 21h15

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20/02/2012, 17h32	#24 (permalink)
vince_08 Nouveau membre Inscrit : January 2012 Messages: 38	Salut vinncent Merci pour ta proposition en fait , avec celui que j'avais commande sur helipal , je ne suis jamais arrive a rien du coup j'ai decide d'en acheter un d'occaz qui fonctionne et de garder le miens pour pieces je n'ai pu tester que tout a l'heure celui que j'ai achete d'occaz et avec un vent tres leger ca marche . Par contre j'ai l'impression qu'il a du mal a luter contre le vent meme avec la barre de bell au 2eme trou. j'allais a fond en avant et il etait vraiment lent je pense avoir trouve le probleme de celui qui est "neuf" le moteur d'ac doit etre mort . pour moi il perd de la charge petit a petit donc impossible de le garder droit et il fait meme du "houla oup" le vendeur du 2eme m'a donne un moteur d'ac neuf mais je ne vais pas l'essayer , maintenant que j'en ai un qui fonctionne plutot bien, je vais rester comme ca en tout cas je suis content , j'ai reussit a faire voler un cb180 et vider 3 lipo et j'ai cassé qu'une pale sur 2 il faut que j'aille en salle pour faire des reglages nickel sans vent

01/04/2012, 19h26	#26 (permalink)
pascal77 Nouveau membre Inscrit : January 2012 Messages: 43	peu tu reprendre t'on explication avec un fp flybarless(comme le msrx) car visiblement le comportement est vraiment différent

02/04/2012, 21h10	#28 (permalink)
pascal77 Nouveau membre Inscrit : January 2012 Messages: 43	par leger vent j'ai découvert aujourd’hui qu'il fini par se cabrer mais très loin de moi ce que je n'avais pas encore tester soit comme une barre de bell en plus lent ......