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Ancien 01/12/2011, 20h04   #1 (permalink)
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Par défaut Débutant Choix Bateaux RC électrique avec bonne autonomie

Bonsoir à tous ,

Je suis nouveau sur ce forum et je voudrais m'acheter un bateau Rc électrique de course pour la première fois .

Etant débutant ,avant de poster içi , j'ai fait l'effort de lire quelques topics à ce sujet sur ce forum notamment sur le fonctionnement d'un offshore radiocommandé.

Mais en lisant ,j'avoue n'avoir compris que les termes suivants : le choix des différentes télécommandes radio commandés (2 voies , 3 voies ) , la différence entre un monocoque ou double coque : Le monocoque serait plus stable sur l'eau à grande vitesse plutot qu'un double coque qui se retournerait sur l'eau quand la vitesse s'accroit sur celui -çi et c'est tout .

Le reste :les calculs avec les mah pour l'autonomie , la différence entre les hélices sous la coque et au niveau de la coque,l'importance du poids , tout celà ..., je suis perdu .

Pour celà , mes choix s'arrêtent sur :
- un bateau RC électrique de course offshore ou hydroglisseur (pourquoi pas)
- budget 150 euros maxi
- Utilisation lacs et étangs
- kit complet déjà monté et prêt à naviguer tout de suite
- facilité d'utilisation niveau commande radio
- bonne autonomie
- vitesse moyenne , je suis pas très gourmand là dessus ,il ne faut pas être trop exigeant non plus !!

J'ai commencé à faire un petit comparatif mais j'avoue ne rien comprendre pour les caractéristiques avec les différences des moteurs installés, etc.. et trouver un bon bateau qui correspondrait à mes choix :

Voiçi les différents bateaux que j'ai trouvés :

- le T610 Sea Blitz Offshore (fabricant T2M)
- le T604 Sintra 700
- le 2070 Mini Wave Explorer (fabricant Graupner)
- le Powerkat (fabricant Graupner)
- le Parkfun Targa 38 (fabricant Parkfun)
- Hydroglisseur algator (fabriquant aquacraft)
- le Targa 38 EP boat RTR (fabricant Dynamo)
- le bateau de course System Graupner (fabricant Graupner)
- le Sunstorm 600 (fabricant Kyosho)
- le Sunstorm 600 version 2 (fabricant Kyosho)
- le bateau Seafast 64 R/C (fabriquant Seafast ?)
- le Megadragstar 3 (fabriquant Graupner)
- le Mini Catamaran ( fabriquant Aquacraft)
- le Syncron (fabriquant ?)
- le Mini Thunder (frabriquant Aquacraft)

1) Selon vous parmi cette liste , quel bateau rc électrique me conseillerez vous par rapport à mes choix ?

2) Pouvez vous éclairer ma lanterne svp ?

Je vous remercie d'avance.
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Ancien 01/12/2011, 21h13   #2 (permalink)
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hello

je crois que ton plus gros problème n'est pas
le choix, mais le budget

pour 150€, si tu n'as pas de radio, pas de chargeur , pas d'accu ............
c'est même pas la peine

dans liste que tu donnes, pour 150€ , tu n'as même pas la coque nue
il faut rajouter moteur , contrôleur, accu, transmission, potence + gouvernail

en ayant déjà une radio et un chargeur, pour 150€ tu peux espérer faire une coque en bois type 400 (40cm de long)

mais guère plus

vv
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Ancien 02/12/2011, 13h22   #3 (permalink)
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Salut Assurancetourix,

Citation:
je crois que ton plus gros problème n'est pas
le choix, mais le budget

pour 150€, si tu n'as pas de radio, pas de chargeur , pas d'accu ............
c'est même pas la peine
Je peux mettre 10 euros de plus mais après je peux plus ,c'est hors budget pour moi !!

Citation:
dans liste que tu donnes, pour 150€ , tu n'as même pas la coque nue
il faut rajouter moteur , contrôleur, accu, transmission, potence + gouvernail
Non il ne faut pas exagérer , j'en ai trouvé dans la liste qui étaient livrés complet avec la coque, les servo moteurs , la radiocommande, etc...
.

Par exemple je vous en propose quelques uns qui sont livrés complets (par rapport à mes connaissances , hein , si je me trompe ,n'hésitez pas à me le faire savoir, je débute ) mais ce n'est qu'à titre indicatif ,il y en a d'autre parmi ma liste:

T610 Sea Blitz Offshore , Bateaux de course, hors-bord...

ou encore http://www.fxmodelrc.com/Mini-Wave-Explorer/

ou celui là :

Targa 38 EP boat RTR Dynam - Modelisme www.miniplanes.fr

Je ne cherche pas le must du must non plus .

Il ne faut pas oublier que je ne suis qu'un débutant , il vaut mieux commencer par un petit au début plutôt qu'un gros et pas savoir s'en servir après.

Ce que je cherche ,c'est juste quelque chose prêt à naviger tout de suite sans trop de réglage, ni prise de tête et ayant une bonne autonomie et une vitesse moyenne .

1) Que pouvez vous me conseiller par rapport à vos connaissances ?

2) Comment savoir l'autonomie d'un bateau électrique , existe til une formule parce que j'ai beau avoir effectuer des recherches sur les sites des fabricants , je ne découvre jamais l'autonomie des bateaux vendus ?


Je vous remercie d'avance .

Dernière modification de Arkos, 02/12/2011 à 13h25
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Ancien 02/12/2011, 14h03   #4 (permalink)
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À ce prix là, tu ne trouveras que des jouets, plus ou moins sophistiqués.

Cherche un peu mieux sur les boutiques en ligne de modélisme, il y a plein de modèles correspondant à ce que tu sembles chercher, mais ne te fie pas trop à leurs descriptions délirantes.

Quand à la relation entre la puissance du (des) moteur(s) et la capacité des batteries (donc l'autonomie), les lois d' Ohm et de Joule n'ont pas encore été abolies, à ma connaissance.

Par exemple, ce modèle que tu cites a une autonomie de 5 minutes et 24 secondes.

Dernière modification de jpparisy, 02/12/2011 à 14h14 Raison: Ajout d'un exemple chiffré
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Ancien 02/12/2011, 14h28   #5 (permalink)
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les modèles que tu donnes ne sont que des jouets
c'est pas ma définition d'un bateau rapide

là tu peux espérer 20 a 30 kmh grand max , et une autonomie de 5 a 10 minutes
en gros au bout de 2 a 3 sorties tu vas revenir sur le forum pour demander comment
tu peux le modifier pour aller plus vite ......

le hic c'est que ce genre de modèle n'est pas du tout fait pour être modifier .

perso, avant d'acheter le premier truc venu, je commencerais par définir ce que je veux:
vitesse
autonomie
prix
evolutivité
etc etc

et ensuite tu mets un budget devant

il te faudra peut être plusieurs mois pour y arriver, mais au moins tu ne sera pas déçu.

car là, a 90% , c'est ce qui va arriver.

vv
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Ancien 02/12/2011, 15h42   #6 (permalink)
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Salut a tous,

Citation:
À ce prix là, tu ne trouveras que des jouets, plus ou moins sophistiqués.

Cherche un peu mieux sur les boutiques en ligne de modélisme, il y a plein de modèles correspondant à ce que tu sembles chercher, mais ne te fie pas trop à leurs descriptions délirantes.
J'ai cherché sur la liste des sites en ligne que le forum .Mais il y en a qui n'existent plus (fermées certainement)
Voiçi les sites de modélismes francais que j'ai trouvés grace à ce site:
- cherbourg maquettes.com
- emodelisme
- euromodel
- fxmodelrc
- miniplanes
- netloisirs
- okmodelisme
- pbmodelisme

Si vous en connaissez d'autres , je suis preneur .

Citation:
mais ne te fie pas trop à leurs descriptions délirantes
C'est bien celà qui me fait peur !!

Citation:
Quand à la relation entre la puissance du (des) moteur(s) et la capacité des batteries (donc l'autonomie), les lois d' Ohm et de Joule n'ont pas encore été abolies, à ma connaissance
Je connaissais ces lois avant, je les ai utilisées il y a fort longtemps quand j'étais au lycée mais maintenant je ne m'en sers plus du tout .

J'arrive à trouver avec la formule de l'intensité U=RxI en A et la formule de calcul des watts : P=UxI en W

Jusque là ça va mais après j'arrive pas à convertir tout celà en temps jpparisy comme dans l'exemple que tu m'as donné .

1) Faut il diviser les watt en minutes ou multiplier les w en minutes et diviser le tout en minutes ou je sais plus , on utilise les ohms de la résistance qu'on divise par les minutes et qu'on mutiplie par l'heure ou on divise par les secondes ???

Aiee c'est trop dur tout celà pour moi !!

Citation:
les modèles que tu donnes ne sont que des jouets
c'est pas ma définition d'un bateau rapide

là tu peux espérer 20 a 30 kmh grand max , et une autonomie de 5 a 10 minutes
en gros au bout de 2 a 3 sorties tu vas revenir sur le forum pour demander comment
tu peux le modifier pour aller plus vite ......
La vitesse 30 km/h ,c'est bon celà me convient
Ce que je favorise plus c'est un bateau avec l'autonomie la plus longue même si il a une vitesse de 20 km/h, 30 km/h.

Citation:
en gros au bout de 2 a 3 sorties tu vas revenir sur le forum pour demander comment
tu peux le modifier pour aller plus vite ......
Non je dirais pas pour la vitesse mais plutot pour la durée des batteries , je crois .

Citation:
le hic c'est que ce genre de modèle n'est pas du tout fait pour être modifier .
Si j'en avais vu un :Le system graupner (bateau noir ) ou on pouvait rajouter un deuxième moteur ou mettre même un moteur thermique .

Citation:
perso, avant d'acheter le premier truc venu, je commencerais par définir ce que je veux:
vitesse
autonomie
prix
evolutivité
etc etc
Vitesse :20 30 km/h (pas plus sinon on peut réver je crois)
autonomie :la plus longue
prix : jusquà 160 euros
évolutivité : pas trop , je suis pas très bricoleur en vérité .
utilisation : lacs de carrière et étangs
accepte les hydroglisseurs aussi
kit déja monté et prêt à naviger
facilité d'utilisation niveau radiocommande et montage

Citation:
il te faudra peut être plusieurs mois pour y arriver, mais au moins tu ne sera pas déçu.

car là, a 90% , c'est ce qui va arriver.
Euh , il me le faudrait avant noêl :
C'est une résolution que je me suis donnée avant la fin de l'année pour sortir et me changer les idées dehors en plein air .

Je sais ,tous les débutants sont attirés par l'euphorie de leur premier bateau et les vendeurs aiment achalander ce genre de personne qui n'y connaissent rien en leur faisant miroiter monts et merveilles .

Pouvez vous m'aider ?

Merçi beaucoup .
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Ancien 02/12/2011, 19h35   #7 (permalink)
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Première chose à faire, prendre ton temps.
Tu es parti pour gâcher tes économies avec un bateau gadget. Tous les conseils donnés l'ont été par des gars qui savent de quoi ils parlent. Ecoute-les.
Nous ne pouvons guère t'en dire plus !
Bosse, économise....
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Ancien 02/12/2011, 20h47   #8 (permalink)
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Bonsoir Lagaffe,

Citation:
Première chose à faire, prendre ton temps.
Tu es parti pour gâcher tes économies avec un bateau gadget. Tous les conseils donnés l'ont été par des gars qui savent de quoi ils parlent. Ecoute-les.
En effet , je le reconnais .

Citation:
Nous ne pouvons guère t'en dire plus !
Mais une chose aussi que je vous ai pas annoncé , c'est pour une utilisaton occasionnelle ,je n'en ferais pas beaucoup aussi donc pour moi ce n'est pas un problème .

Même si c'est pour juste 10 à 15 minutes , j'en serais déjà heureux d'en faire . C'est pour essayer ,celà tombe après ,je n'aimerais pas peut être pas du tout.

Svp faites moi plaisir, je ne pèserais pas la responsabilité de mon mauvais choix sur vos épaules , j'assume mes actes s'il y a faute et ne viendrait pas pleurer après sur le forum comme vous l'avez certainement déjà vu.

Je respecte ma décision et mes actes même si je comprends que vous avez de très bonne attentions envers moi sur ce forum

Citation:
Bosse, économise....
Qui vous dit que l'argent je ne l'ai pas mais il faut savoir faire des compromis dans la vie :Argent pour financement d'études ou argent pour modélisme radiocommandé ?

Personnellement mon choix prioritaire est déjà fait , vous aurez certainement compris , vous en feriez autant d'ailleurs d'ou un budget de 160 euros maximum, je ne peux pas faire plus .

1) Par rapport à mon choix d'utilisation, quel serait le meilleur bateau RC ayant une bonne autonomie mais de vitesse moyenne 20 à 30 km/h qui correspondrait à mes choix parmi la liste que j'ai cité ?

Merçi beaucoup de votre compréhension .
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Ancien 02/12/2011, 21h26   #9 (permalink)
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Citation:
Envoyé par Arkos Voir le message
Faut il diviser les watt en minutes ou multiplier les w en minutes et diviser le tout en minutes ou je sais plus , on utilise les ohms de la résistance qu'on divise par les minutes et qu'on mutiplie par l'heure ou on divise par les secondes ???

Aiee c'est trop dur tout celà pour moi !!
Non, ce n'est pas ça !

Une batterie a une capacité, exprimée en ampères par heure, en abrégé AH. Pour faire plus riche, pour les batteries de faible capacité, l'unité est donnée en milliampères par heures (mAH).

Pour trouver le temps d'utilisation, il faut diviser la capacité de la batterie par l'intensité. Pour trouver l'intensité, il faut connaitre la puissance du moteur et la tension de la batterie et appliquer la formule I = P / U.

Citation:
Envoyé par Arkos Voir le message
Vitesse :20 30 km/h (pas plus sinon on peut réver je crois)
autonomie :la plus longue
prix : jusquà 160 euros
évolutivité : pas trop , je suis pas très bricoleur en vérité .
utilisation : lacs de carrière et étangs
accepte les hydroglisseurs aussi
kit déja monté et prêt à naviger
facilité d'utilisation niveau radiocommande et montage

Pouvez vous m'aider ?
Pas plus que ce qui a déjà été dit.

Pour ce budget là, en mettant les mains dans le cambouis, tu pourrais trouver ou fabriquer des coques intéressantes et les équiper.

Par contre, en modèle prêt à naviguer (RTR), tu ne trouveras pas autre chose que ce que nous appelons des jouets et, comme Noël approche, je ne pense pas que les détaillants seront enclins à faire des promotions ou des remises.

Pour trouver des sites en ligne, le plus simple est de faire un recherche sur Google France avec "bateau rc".
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Ancien 04/12/2011, 15h01   #10 (permalink)
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Bonjour jpparisy,

Citation:
Non, ce n'est pas ça !
Une batterie a une capacité, exprimée en ampères par heure, en abrégé AH. Pour faire plus riche, pour les batteries de faible capacité, l'unité est donnée en milliampères par heures (mAH).
Pour trouver le temps d'utilisation, il faut diviser la capacité de la batterie par l'intensité. Pour trouver l'intensité, il faut connaitre la puissance du moteur et la tension de la batterie et appliquer la formule I = P / U.
Merçi beaucoup ,j'ai essayé de refaire le calcul seul mais je n'y arrive pas .

Si on reprend les indications du targa :

Caractéristiques techniques :
Entièrement assemblé en usine modèle en ABS formé sous vide
electronique installée
Radio 2 voies récepteur FM 3 canaux avzec inverseur de voies
Servo 3 kg de couple
Controlleur vitesse avant et arrière
Moteur type 600
chargeur 220v rapide 3h
batterie accu Nicd 7,2 V 1900mah
longueur: 703mm
largeur: 193mm
1900 mA en A = 1.9 A

donc P=UxI = 7.2 V x1.9A = 13.68 de Puissance en W

Si je divise la capacité de la batterie en A/h = 1.9 :1.9 = 1

1) Celà ne va pas ,il me manque des données , vous pourriez me détaillez le calcul que vous avez fait avec les caractéristiques détaillées du targa parce que je n'arrive pas à trouver les mêmes données que vous ?


Sinon je crois en avoir trouvé un bon avec une bonne autonomie :

Carrera Bateau Radiocommandé Power Wave Boat - Achat / Vente VEHICULE MINIATURE Bateau R/C Power Wave Boat - Cdiscount.com

2) Qu'en pensez vous ?

Je vous remercie d'avance .
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