[Construction] Le Pousseur Springer

[Bud.fr]

Salut les Marins



Je trouve pas de sujet sur ce petit bateau, une mode qui vient des USA et à été repris et diffusé en "plan en encart" dans le MRB nr 549.

J'ai envie de me lancer dans cette construction, mais pas beaucoup d'expérience dans le bateau, je vais avoir besoin de conseils.

Quelqu'un d'ici l'a déjà fait ???

A+

[jpparisy]

Le sujet a plus de 9000 messages sur RCGroups, c'est en anglais mais il y a plein d'images !

Tu ne devrais pas avoir de difficulté dans la construction de la coque, le plus long sera de soigner les superstructures et les accessoires.

[Bud.fr]

Salut jpparisy, merci de ta réponse.

Oui, mais j'ai toujours un problème de langue, comme pour la Turnigy.

Mais je me posais des questions du genre:

Est ce qu'il y a des brushless "marine" ???
Il faut un moteur qui tourne à quel vitesse (kv) ???
Un site ou aide pour calculer la chaine de motorisation ??? (moteur/esc/hélice)
Il y a des spécialiste VPC chinois comme pour l'aéro ???

A suivre ...

PS: Bizarre qu'il n'y ait pas de post sur ce petit pousseur

[jpparisy]

Pour ce genre de modèle, il y a besoin de puissance à bas régime, donc il faut de grandes hélices et des moteurs à faible KV.

Il ne serait pas réaliste de le faire déjauger, donc il faut que sa vitesse soit proche de la vitesse limite. Cette vitesse, en m/s, est donnée par la formule : racine carrée de la longueur (en mètres) * K. Le coefficient K dépend des paramètres de la coque, pour une coque dessinée pour consommer le moins d'énergie possible, il est égal à 1.35, par contre, pour un chaland automoteur, il est de 0.8.

On pourrait penser que le pousseur, avec son avant plat, est à ranger du côté des péniches, toutefois sa coque à voûte permet une bonne récupération de l'énergie de la vague d'étrave, donc je pencherais plutôt pour un K autour de 1.1.

Maintenant que tu connais la vitesse (ajoute 20% pour les pertes diverses), tu peux choisir le pas de tes hélices et leur régime de rotation.

Pour trouver la puissance nécessaire, il faut connaître le déplacement, qui est la masse d'eau déplacée, c'est à dire le poids total du bateau. Je n'ai pas la formule en tête, il y a l'accélération et un coefficient de frottement qui interviennent.

Pour le choix du matériel, il existe des brushless marinisés, mais ce sont des inrunners avec de grands KV, ce qui obligerait à utiliser un réducteur dans ton cas. Il est préférable d'utiliser des outrunners et de ventiler la coque avec un petit ventilateur de PC.

Comme site de VPC chinois, je m'en tiens à HK, pour les brushless et les ESC. Choisis un ESC "for cars" avec la marche arrière et un ventilateur, il existe des ESC "for boats" mais ils n'ont pas tous la marche arrière et ce n'est pas clairement indiqué dans la description.

Pour le reste (hélices, arbres, accouplements, safrans), je me fournis en matériel Graupner ou Robbe chez Cap-Maquettes, il y a aussi plein d'accessoires réalistes à différentes échelles, un site à explorer que le monde entier nous envie !

[Bud.fr]

Super, pleins de renseignements merci

Bon, j'attends le MRB 549 et je m'y met.

A+

[Bud.fr]

Si je prends 0,50 m (racine² = 0,70) et que je prends 1,1 pour k, cela me donne une vitesse pour la maquette de 3,6 km/h.

C'est cohérent ça ???

A+

[jpparisy]

Envoyé par Bud.fr

Si je prends 0,50 m (racine² = 0,70) et que je prends 1,1 pour k, cela me donne une vitesse pour la maquette de 3,6 km/h.

C'est cohérent ça ???

A+

Tu as dû te planter quelque part, ma feuille de calcul donne 2.8 km/h.

Tu changes de monde : en petit bateau, il n'y a pas besoin de réflexes aiguisés au quart de seconde. Avant d'effectuer une manoeuvre, tu as tout le temps qu'il faut pour y réfléchir et, entre temps, tu peux admirer le paysage !

Pour en revenir à la formule de calcul de la vitesse, celle que j'ai donnée est une approximation permettant de choisir une hélice. La vraie formule est beaucoup plus compliquée et fait intervenir de nombreux paramètres, mais, au final, pour une coque de 50 cm la vitesse sera toujours d'environ 3 km/h, plus ou moins 0.5 km/h, soit environ 800 mm par seconde.

Si, par exemple, tu choisis l'hélice Graupner tripale de 50 mm qui a un pas de 26.5 mm (pour les tripales GPN, le pas est égal à 0.53 fois le diamètre), elle devra tourner à 800 / 26.5 = 30 tours par seconde = 1800 tours par minute.

Avec une marge de 20% pour les pertes diverses, on trouve donc un régime de 2200 tours par minute. Au delà, c'est de l'énergie gaspillée en pure perte.

[jpparisy]

I found that: calais-modelisme - Le SPRINGER. Sorry, it's in French, but there are many pictures and I thought you could understand.

[Bud.fr]

Zut !!! j'avais fait une réponse ce midi, j'ai pas du la valider, je refais.

Pour le calcul, oui, je m'ai trompé , j'ai refait et je trouve bien 2,8 km/h

Pour ce qui est de changer de monde, oui, je m'en doute .
Et je profite de l'occase pour expliquer mon projet:
Je viens d'acheter un Catalina, et je voudrais faire un "tender d'hydravion" au cas ou j'ai un problème au milieu d'un plan d'eau. Je vais essayé de cogiter un système d'accroche, de remorquage mais je pense que le plus simple sera de pousser l'avion comme je pourrais, d'où l'idée du pousseur et donc du Springer.

Ok, vu pour les calculs de propulsion, par contre, les moteurs marins que je vois ont des vitesse de rotation à vide de l'ordre de 10 000 à 20 000 tr/mn voir plus (rarement moins).
Et en charge, ça donne quoi comme vitesse de rotation ???
Disons sur une base de SPEED 600 et d'une 3 pales de 40 mn ???

Pour les réducteurs, je trouve du 1/3 .

A suivre ..

Et merci pour le dernier lien, je l'avais vu, on voit la construction, on voit le matos installé mais pas de renseignement sur les caractéristiques; Par exemple, les SPEED 600 , il y en a un paquet de différent

A+

[jpparisy]

Une autre vidéo de construction, en grec :