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  1. #1
    Modérateur Avatar de modelvincent
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    Voici un dossier fait par un de nos membres sur comment debuter en modelisme, un peu de théorie, des conseils etc...

    A lire absolument avant de vous lancer dans le modelisme et pour éviter de poser des questions maintes et maintes fois répondues...

    http://modelvincent.free.fr/debutant/debuter.doc

    @+
    Dernière édition par tibtib; 15/01/2010 à 12h06 Raison: juste pour réactiver le lien après migration du serveur ;)

  2. #2
    modérateur Avatar de rslden
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    Tien je l'épingle !
    Den,
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    Notre club : www.adal.club

  3. #3
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    Avis aux débutants :


    Voici comment la quasi-totalité des aéromodélistes commencent :

    Vous passez devant une vitrine d'un magasin de modélisme et vous voyez un magnifique avion, ou vous en avez vu voler un en vrai, ou vous avez vu des vidéos en vol sur internet...
    c'est le point de départ qui vous donne envie.
    le gros problème dans ce domaine (comme pour bien d'autres) se sont les apparences,
    vous voyez les apparences, vous interprétez en fonction des apparences.
    vous jugez vite, vous vous faites un avis.
    les avions RC paraissent êtres des jouets faciles à mettre en oeuvre et à faire voler.
    on voit ce qui est positif, et on ignore ce qui est négatif.

    à partir de là ça va tres mal se passer (inévitablement).


    Comme ça a l'air facile et simple (un peu comme si on achetait une voiture RC), vous n'hésitez pas, vous achetez.
    sans savoir ce que vous faites ni ce que vous achetez.
    mais vous avez un truc qui est censé être capable de voler.


    Dans l'aéromodélisme industriel actuel, l'acceptable est rare, le médiocre est la norme.
    en prenant quelque chose au hazard, vous avez 95 % de chances d'êtres déçus, d'avoir fait de mauvais achats.

    Donc première règle : ne rien acheter. ne jamais se précipiter.


    Vous cherchez, et vous achetez un avion qui vous plait visuellement (dans un magasin de modélisme ou sur internet),
    vous ouvrez le carton, vous découvrez le matériel...
    première surprise (surtout si vous avez acheté sur internet) il manque 50 % du matériel.
    eh oui, quand un modèle est vendu, ce n'est pas équipé (à de rares exeptions).
    vous êtes censés choisir les équipements...
    et la liste du matériel est longue.

    en demandant conseil au vendeur de modélisme, vous aurez tout le matériel... mais pas le bon.


    Vous croyez que vous pouvez monter votre modèle tout seul,
    voir pire le régler tout seul (quand vous n'ignorez pas purement et simplement le fait qu'il y ait des réglages).

    Pour le pilotage en général vous allez quand même dans un club.

    Ce qui en fait n'est pas forcément une bonne chose.


    Dans un club il y a une "culture", des habitudes, des façons de faire, des normes, des croyances, des préférences...
    en entrant dans un club vous allez vous faire influencer d'une manière spécifique à ce club.
    n'y connaissant rien, vous allez suivre le conformisme des membres et être limité voir induit en erreur dans votre pratique du modélisme.

    Pour se rapprocher du vrai, il faut un maximum d'avis différents, et comparer... en essayant de trouver qui est le plus scientifique, qui est le plus rigoureux...


    On trouve certains avions tres beaux (Warbirds pour les anciens, Jets militaires modernes pour la plupart, objets volants étranges pour les fans de science-fiction...),
    on "Flashe" sur un joli navion avec un look d'enfer,
    forcément c'est celui là qu'on veut,
    on oubli de chercher des informations parceque on ne pense pas que c'est utile,
    on ouvre la boite, et là AAAARRRRRGGGGGHHH j'y comprends rien,
    là on se décide enfin à aller chercher de l'aide sur internet ;
    en français, il n'y en a que 2 forums :

    le principal, sur lequel vous êtes en train de lire actuellement, et

    http://www.aeromodelisme.org/forums/index.php


    on s'inscrit, et on se précipite...
    on poste un topic suplémentaire rien que pour soi, parcequ'on s'imagine qu'on est le premier débutant à débarquer sur le forum.

    PATIENCE.
    un forum est avant tout une ENORME base de données (archives considérables), où toutes les discutions qui vous intéressent ont déja eu lieu !
    (à part ce qui concerne le nouveau matériel récent).

    le forum modelisme.com existe depuis le début des années 2000, et je peux vous garantir que si vous êtes un lecteur super rapide, et que vous passez toute votre vie à le lire ; vous n'arriverez pas à la moitié (seuls les sujets récents s'affichent, pour les avoir tous depuis la création du forum il faut modifier l'option de recherche).

    on se dit que c'est trop le "bordel" tout ça et ça nous prend la tête, donc afin d'éviter une forte migraine on abandonne le forum,
    et on tente d'arriver à mettre en l'air ce "truc" tout seul,
    il existe des clubs partout en france, et des modélistes éparpillés...
    ne faites rien tout seul,
    si vous avez la sensation que vous avez compris complètement l'utilisation du materiel, c'est que vous devez cesser la consommation d'alchool (lol).

    sachez que même les meilleurs experts sont souvent surpris pas des spécificités/faiblesses/défaillances du materiel, et les technologies évoluant tres rapidement,
    on est souvent confrontés à de nouveaux problèmes inédits.
    pour cette raison le club est nécessaire, afin de bénéficier de l'experience de tous les membres ayants probablement chaqun acheté du matériel différent.

    donc ; on entame le modèle ;
    on s'aperçoit que si on percute encore le sol une fois de plus, ce sera la dernière,
    et donc dans l'espoir d'effectuer au moins un vol "réussi" avant le piqué final dans la poubelle...
    on retourne sur le forum,
    pour demander...

    des conseils en pilotage ! mdr
    non, n'identifiez pas les (nombreux) problèmes vous-mêmes.

    le pilotage n'est qu'un élément de cette pratique et pas le plus compliqué (10%).
    on trouve la solution à 1 truc qui n'allait pas, et ça y est on se dit qu'on a tout résolu,
    donc on retourne dehors... achever le malheureux oiseau.

    Apres un nombre considérable d'allers-retours chez votre arnaqueur de vendeur qui vous vend tout ce qui vous plait en sachant que vous allez revenir vite... (pour "autre chose").
    et un découvert sur votre compte ; un début de sagesse commence à naitre en vous, vous regrettez votre façon de procéder et vous vous dites "j'aurais du faire autrement".
    (énormément de regrets... notamment à cause du coût, et du travail pour rien).

    En général ; soit on abandonne, soit on a consommé 15 modèles, 5 accus, 2 récepteurs, 9 servos, 3 controleurs, 5 moteurs, 8 L de colle, 8 rouleaux de scotch armé, et 54 hélices ;
    mais, miracle de l'aéromodélisme, vous êtes vivant (eh oui c'est quand même un avantage non négligeable de rester au sol !).

    finalement vous vous débrouillez pas trop mal, 1 fois sur 4 ... vous aterrissez (sans bruit de craquement).
    bon, c'est vrai votre stress atteint des sommets et vous ne dormez pas la nuit préoccupés par ce domaine incompréhensible où la logique s'apparente au chaos,
    ou si vous réussissez à dormir vous faites des cauchemars de crashs de vos joli navions tout neufs qui brillent.
    je continue ?

    Plutot que de vous poser les bonnes questions apres 5 ou 10 ans de pratique, posez-les-vous dès le début, avant d'avoir commencé quoique ce soit.


    Vous pensiez pouvoir faire ce que vous voulez, réaliser et faire voler l'avion de vos rêves... place à la réalité :
    faire voler un modèle RC est quelque chose d'extremement complexe qui nécéssite beaucoup d'acquis :
    - un intéret réel, et une grande curiosité (les avions et planeurs ne sont pas des jouets).
    - une vraie passion pour l'aéronautique en général, des connaissances solides en mécanique du vol (vaste domaine).
    - du temps, et beaucoup de patience (toute précipitation conduit inévitablement à la destruction de votre matériel).
    - la connaissance du matériel qui évolue sans cesse et tres vite.
    - un budjet suffisant (ne pas sous-estimer le coût), comprenant du materiel de rechange (tout acheter en double si ce n'est en triple).
    - de la place pour voler (surface équivalente à un terrain de foot pour un expert, 3 ou 4 terrains pour un débutant).


    Voila maintenant la bonne procédure à suivre :

    1) internet est indispensable, allez sur les 2 forums et passez y tout votre temps libre à lire, au moins pendant 6 mois.
    2) trouvez des sites internet sur la théorie, et toutes autres informations que vous devez engranger.
    3) cherchez tous les clubs et modélistes isolés dans un rayon raisonnable autour de chez vous (50 km), rencontrez les et ouvrez les yeux et les oreilles,
    attention sans considérer tout ce que vous entendez comme vrai !
    le but étant de se faire une idée de la situation de ceux qui galèrent depuis de nombreuses années,
    afin d'avoir une vision réaliste de l'aéromodélisme.

    4) trouvez tous les instructeurs dans ce rayon, et essayez avec chaqu'un d'eux (normalement tous proposent au moins une journée gratuite).
    le but étant de trouver le meilleur,
    ou plutot... le moins pire.

    comment reconnaitre un bon instructeur ?
    le mauvais : grande gueule, (souvent président du club. attention je ne cite personne hein),
    la théorie il ne connait pas, des explications ? à quoi ça sert ? il vous passe la double-commande et vous donne les instructions "sur le tas", pas de préparation,
    avec lui c'est la pratique, le nombre d'heures de vol, l'usure, et la consommation de modèles qui vous font progresser.

    si vous posez des questions vous aurez des réponses simplistes et parfois incohérentes, vous apprendrez en fait probablement plus de choses fausses que de choses vraies.

    le bon ; calme, zen, ordonné, il prend son temps, si vous n'avez pas de patience vous risquez de ne pas l'apprécier.
    c'est apres un long moment d'explications théoriques que vous serez enfin confrontés à la mise en oeuvre d'un modèle,
    il ne s'arrêtera jamais de parler, toujours des trucs à apprendre, il peut vous saouler, mais n'oubliez pas que c'est pour le bien de votre porte-monaie.
    les leçons de pilotage se feront dans un ordre logique.
    votre progression sera sereine, vous pourrez vite utiliser vos modèles (mais toujours en sa présence, surtout si il s'agit d'avions "particuliers") la casse sera limitée.
    vous serez indépendant au bout d'un certain temps (quelques semaines si vous apprenez vite et mémorisez tout bien, mais en général il faut bien 1 an).

    pour la suite, il reste toujours à se tenir au courant du matériel nouveau, et qui vous obligera à garder contact de temps en temps (eh oui l'indépendance totale est impossible dans ce domaine).


    avertissements supplémentaires :
    - ne vous imaginez pas que parcequ'un appareil électronique se vend il est forcément fiable, la fiabilité on la cherche...
    ça dépend des marques (il y en a beaucoup à éviter), vous aurez forcément inévitablement des mauvaises surprises.

    - ne vous imaginez pas que les avions/planeurs sont tous conçus serieusement par des experts, les constructeurs serieux et compétents sont rares
    (il y en a d'exellents qui font des modèles en fibre de verre haut de gamme par exemple, mais si vous cherchez un warbird premier prix fabriqué en chine ne vous attendez pas à un vol satisfaisant).
    comprenez qu'il s'agit avant tout d'un business. vous êtes un consommateur.
    et ce que vous consommez c'est des avions !

    le vendeur est ravi qu'un de ses modèles vous plaise, il vous dira que c'est un bon choix, il est tres rare qu'il vous dise de ne pas l'acheter !
    ne faites jamais confiance à quelqu'un qui vend (la plupart ont les dents longues).
    gérez bien vos dépenses, les sousous s'évaporent vite dans ce domaine quand on ne s'y connait pas assez.

    - le joli avion tout rouge avec une belle carosserie qui brille, c'est pas parcequ'il est beau qu'il vole correctement.
    l'esthétique ne vous donnera aucune information !

    - les apparences, l'observation de modèles en vol ne vous indiquera quasiment rien sur ses qualités de vol, vous ne savez pas à quel point le pilote se bat avec les commandes,
    il faut forcément piloter pour se faire un avis.
    autrement on se fait des illusions.

    - "perfectionner son pilotage", la plupart des modélistes croient que leurs difficultés sont principalement dues au pilotage,
    or ce n'est pas le plus important (peut être 10 %).
    si vous voulez impressionner les autres avec des vols impecables, choisissez un bon avion et faites le régler par un expert, c'est la qualité de l'avion qui compte le plus.

    - le mythe du simulateur de vol ; un simulateur peut servir à comprendre les principes de base du pilotage, c'est tout, oubliez le réalisme.
    entrainez vous en vrai, certains simulateurs pourraient au contraire vous induire en erreur et vous faire prendre de mauvaises habitudes.

    - voltiger en altitude est tres simple, atterrir non.
    ne vous imaginez pas impressionner les autres en faisant des figures improbables en l'air, essayez d'atterrir sur la piste.
    un bon modéliste est avant tout un modéliste qui fait revenir son appareil en un seul morceau, pour savoir à qui vous avez à faire regardez les atterrissages.

    - méfiez vous proche du sol, plus on s'en rapproche plus il y a de turbulences, elles sont invisibles donc on a tendance à les ignorer.

    - l'avion parfait n'existe pas. la qualité d'un avion se détermine par son faible nombre d'erreurs de conception.

    - ne soyez pas influençables, ayez l'esprit critique, posez beaucoup de questions pertinentes sur les incohérences (et il y en a beaucoup, les "connaissances" sont souvent des rumeurs persistantes).

    - les différents types d'avions volent tres différemment, définissez avant tout le type de vol que vous voulez.


    Experimentez avec des petits planeurs de vol libre, c'est pas cher, et pas de risque de casse (faible inertie).
    si vous n'arrivez pas à régler un de ces petits planeurs, c'est que vous ne pouvez pas régler un modèle RC.
    Dernière édition par Ail-Vdp; 29/09/2012 à 00h46

  4. #4
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    On peut encore trouver le FLY Hors série n°1 que l'on peut également considérer comme une bible pour le débutant.
    Phil.

  5. #5
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    Bonjour Phil,

    Peux-tu m'indiquer comment me procurer le FLY en question ? Merci !
    Vincent

  6. #6
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    Tu as tout ce qui est dispo ici mais je ne trouve que le 10 et 11 en hors série??? : http://www.rcmodelisme.net/flyinter/

    Par contre dans le magazine tu sais en recommander pas mal mais je ne vois pas les hors série??

    En regardant bien, ce ne seriat pas une erreur chez eux car le 10 à l'air d'être celui dont Phil parle? : http://www.rcmodelisme.net/flyinter/horsserie10.html


    Edit : le voilà ici ;) : http://www.rcmodelisme.net/boutique/product_info.php/products_id/214

  7. #7
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    Je ne connais pas le numéro 10. Le n° 1 était bien complet mais je pense que le 10 doit être plus au gout du jour vu l'évolution constante du modélisme.
    Phil.

  8. #8
    Nouveau membre Avatar de mauritanien
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    Bonsoir,
    Eric de l'Eure et Loire je suis débutant enfin presque il y a trente ans que je n'ai plus piloté et aux vues de l'évolution du matériel et des techniques je suis très heureux d'avoir pu trouver ce super guide du débutant qui est très instructif et qui m'est très utile en attendant de pouvoir m'inscrire en club (vacances oblige, club closed) je ne suis équipé que depuis 30 le juillet (mon anniversaire) avec un Cessna 182 Updated electrique pour recommencer je pense avoir suivi de bon conseils, non ?
    Enfin voilà en attendant je m'entraine sur le simulateur FMS afin de réussir à décoler et me poser sans casse virtuelle afin de limiter la casse réelle et j'ai fais celà avant de prendre le chemin de ce forum et la lecture de ce dossier. Mais je cherchais encore des renseignements avant d'effectuer mon premier vol car je suis comme un gosse de 44 ans j'ai peur de la casse mais aux vues du dossier et de ma future inscription en club je pense être sur le bonne voie.
    Encore merci modelvincent et tous ceux qui ont bossés dessus.
    Et merci aussi à Ail-Vdp pour son travail sur les termes techniques.
    @ + Erick
    La liberté de chacun commence ou s'arrête celle des autres.

  9. #9
    Membre Sénior Avatar de Zuma
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    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Slt

    je pense qu'avant tout, il faut comencer par conaitre le vocabulaire, sinon les débutants ne vont rien comprendre aux explications (sur le forum comme au terrain).

    donc vlà un pti peu de vocabulaire technique:


    Axe Z = Lacet
    Axe X = Roulis
    Axe Y = Tanguage
    Alors je me mets en mode mec qui débute :

    C'est quoi le lacet ? C'est quoi le roulis ? C'est quoi le tangage ? Arf merde, c'est deja expliquer dans mon dossier...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Aile = élément principal horizontal qui génère la Résultante.
    C'est quoi la resultante ?


    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Accu = accumulateur (baterie rechargeable) il y en a un dans la télécommande (accu d'émission) et un dans le planeur (accu de réception) ou l'avion (accu de propulsion) la plupart sont NI-MH sauf pour la propulsion on peut utiliser un Li-po.
    Ah, et pour l'alimentation generale on peut pas utiliser de lipo ? Explique moi ca...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Rx = récepteur (pti truc avec l'antenne souple)
    Oui le machin truc la, qui fait le bidule ? Je vois...enfin bon c'est pas grave si c'est pas clair, un récepteur on peut se passer de savoir a quoi ca ressemble...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Controleur = élément électronique central utilisé avec un moteur brushless...
    Ouai ? Et apres, ca sert a quoi ?

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Servo = actionneur qui transforme les ordres du pilote en force mécanique
    Yeah, Goldorak go ! Transforme mes ordres en super puissance ! (Tien merde, ca aussi c'est expliquer dans mon dossier à quoi ca sert un servo...que de coïcidences dis donc !)

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Cordon Y = permet de brancher les 2 servos d'ailerons sur la voie correspondante (sur certains modèles il n'y en a pas besoin car un seul servo fait bouger les 2 ailerons).
    Rien compris...Quelqu'un parles le pingouin ici ? Non personne ? Bon tant pis...


    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Centrage = positionnement du centre de gravité (sur x, y, z ).
    TRIM = réglage du point neutre de la gouverne, s'effectuant en vol sur la télécommande.
    Roalalaaaa encore expliquer dans mon dossier, mais bon c'est en Français moi...puis en passant, c'est pas le neutre de la gouverne c'est le neutre du servo...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Inertie = plus l'inertie d'un objet est forte, plus il est difficile à mettre en mouvement et difficile à arréter (valable en translation et en rotation).
    Amen...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Masse Volumique = rapport entre la masse et le volume d'un matériau.
    Woaa y'a rien la ? Comment qu'il parles bien !

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    CG = Centre de Gravité = point d'équilibre massique.
    Tu l'as pas deja "expliquer" ça ?

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Vecteur = flèche ayant une direction, un sens, et une longueur, pouvant représenter une force ou une vitesse.
    Personne à un aspirine ?

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    R = Résultante = force générée par l'aile.
    Ah ! Enfin c'est expliquer ! Je commencai a m'inquieter...mais ca fait durer le suspence de faire une tartine de post en expliquant par petit bout...

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Incidence = angle formé entre le profil d'aile et la direction du vent relatif.
    Cz = coefficient de portance = force (sur z) vers le haut.
    Cx = trainée = force (sur x) vers l'arrière.
    Cy = portance latérale = force (sur y) vers le coté.
    Finesse = pente de descente du planeur.
    Vz = Vitesse verticale.
    Vx = Vitesse horizontale.
    Charge alaire = poids divisé par la surface ailaire.
    Décrochage = situation où la portance n'équilibre plus le poids (à cause d'une vitesse insuffisante ou d'une sur-incidence).
    Roulis induit/inverse = rotation en roulis provoqué par un dérappage sur l'axe du lacet.
    Lacet induit/inverse = rotation en lacet provoqué par une différence de trainée sur les 2 ailes.
    ZZZzzzzZZZzzzzzZZZZzzzzz....HEIN ?! QUOI ?! C'EST FINI ?!

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Allongement = rapport entre l'envergure et la CAM.
    La Cam ? Cocaïne ? Héroïne ? C'est qui ton revendeur ??? C'est d'la bonne ?

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    Reynolds = efficacité du profil (augmente avec la corde du profil et la vitesse/Air).
    Tien, font pas des stylos aussi ?!

    Citation Envoyé par Ail-Vdp
    CAM = Corde Aerodynamique Moyenne (corde spécifique déterminée géométriquement).
    Ah c'est expliquer après aussi ? Quel jeu de petit mystere...Dans les suspences de serie B tu serai bon toi dis donc...

    Super ton lexique, je te conseille d'ouvrir un magasin d'aeromodelisme et avant de vendre un avion, d'expliquer ca au mec qui veut debuter...Je pense qu'entre le temps ou tu va inaugurer le magasin et celui ou tu va deposer le bilan il se passera 48h...

    T'as rien compris au sens de ce dossier, il a ete rédigé pour fuir ce que tu te vantes a expliquer, quand un gars débute, on cherche à le former sur les élements essentiels, pourquoi ca vole en etant le plus clair et le plus bref possible de maniere a ce que le débutant comprenne un minimum pourquoi son avion réagit de telle ou telle façon. Toi tu te lances dans tes explications pas possible dont la plupart des gens n'en ont rien a peter et qui ne leur serviront peut etre jamais. Si tu prends un mec qui prends plaisir a faire voler un trainer en rond, ton CZ, ton BF et ta résultante, qu'est ce qu'il en as a cirer...

    Non seulement tu reprends des termes que j'ai deja expliquer,(donc tu n'as pas lu le dossier correctement et dans son integralité) tu les expliques a ta sauce (donc de travers) et en plus tu te permets de dire que c'est mal expliquer...t'es vraiment pissant toi...

    Soit gentil, dégonfle toi les chevilles, tu fais marrer du monde...

    Je te préciserai aussi que ce dossier a ete mis en ligne sur certains sites internet de clubs, preuve de son exactitude.

    Franchement, je veux pas etre méchant, mais j'ai pas réalisé ce dossier tout seul dans mon coin, j'ai demandé conseil a des personnes qui sont elles memes sur ce forum, une personne a corriger egalement les erreurs d'orthographe et toi tu débarques et tu viens saloper tout le truc avec des textes brinquebalants alors que tu n'as meme pas pris la peine de lire correctement le dossier...

    @+

    Zuma
    Si on devait se fier aux apparences, on aurait jamais bouffé d'oursin...
    http://www.mks-servo.com.tw
    http://loicwebsite.sitefreez.com/accueil/accueil.php
    Team Doonki Voltige Fan-Club/ Passez prendre le thé !
    http://www.facebook.com/profile.php?id=100000194620430&ref=name#!/pages/Lattes-France/Team-Doonki-Voltige-Fan-Club/152238551484251

  10. #10
    Membre actif Avatar de Kenjiyama
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    Wahou... la théorie de la depression pour la portance... :o

    Alors on va nous expliquer comment vole un avion à profil plat, un avion à profile symétrique, comment vol un avion dur le dos, sur la tranche et d'ou tombe la portance d'un hélico ! ;)

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