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  1. #41
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    Sympa le sujet , que je viens de découvrir .

    Surtout en équipant un Poy-Two (fabriqué light) en cellules solaires , qui malgré sa simplicité et comme le dit Franck , est très loin d'avoir une aérodynamique pourrie .

    Bien que ne connaissant absolument rien en cellules solaires , l'idée me semble intéressante à envisager .

  2. #42
    Membre actif Avatar de Claude 88
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    Bertrand Picard en connait un rayon sur le problème. 2 ans pour faire le tour de la terre. Concorde 24 h.
    Claude.
    Migthybarnstormer, 2.30m OS 91AX; Fournier RF4 2.30m OS 25FSR; Wayfarer OS 40FSR; Yak 9 1/12 OS15CVA; FLIP3D OS55AX; Bizuth OS25FX; SLOW POCKE OS52FS
    En construction: Messerschmit 109 1/12; GeeBeeY 1.80m; Léningradec 1.50m
    Projets: beaucoup!!!

  3. #43
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    [QUOTE=colaisseau;2660619]Pour moi l'étude est très démonstrative . Toutes ces données et les axes de recherche sont posés pour tenter de répondre à la, demande du "client". Reste à proposer une solution qui s'approche au mieux de son rêve. Mais le bût sur le forum serait de corriger les copies pour parfaire votre formation, mais quand même pas de livrer le résultat "clef en main", même si l'aéromodélisme s'est beaucoup orienté vers le "Ready to Fly" . Allez, au boulot les gars !

    Effectivement laissez nous un peu de travail tout de même !
    Mais vraiment de grands merci à tout le monde pour tout vos conseils ça fais vraiment plaisir ! Grâce a vous nous allons pouvoir avancer
    Aujourd'hui nous avons discuté un moment à propos du panneau solaire le garder ou non , nous avons regardé les petits panneaux a l'unité que tout le monde a pu envoyer , et le constat est le suivant : il semble que aucun n'informe de son poids.

    De plus , nous avons déja passé un trimestre à travailler a partir de celui que nous avions retenu alors ... Nous allons garder celui ci malgrès son poids mais nous allons compenser en allégeant le reste de la structure , fuselage plus fin et mieux profilé etc !
    nous gardons a l'esprit que malheursement l'appareil n'aura jamais a voler pour de vrai . nous allons nous concentrer sur le théorique , traiter des défauts, pallier à d'autres , calculer ce que cela pourrait donner avec des alternatives et un budget plus important etc
    Je continuerais à demander des petits conseils , et puis après ce premier projet , sans doute essayer de trouver un club encore actif en centre Bretagne! Et pourquoi pas refaire la meme tentative de projet plus tard !
    Sur ce bon week end a tout le monde et merci encore pour tout !
    Lorenzo

  4. #44
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    5 pages en 2 jours, on avait pas vu ça depuis la loi drone
    Plus sérieusement, sur mon voilier, j'ai 1m2 de panneaux solaires, pour alimenter une batterie de servitude. Ca pèse environ 2kg pour 150w, pour un prix d'environs 200 euros si ma mémoire est bonne.

    Ton projet est tout à fait gérable technologiquement, et ça a déjà été fait. Mais si tu arrives à le sortir à 300 euros, alors tu mérites un prix nobel car tu auras inventé des systèmes révolutionnaires.
    Je pense, à vue de pif, qu'un aéronef avec panneaux solaires, genre planeurs, doit coûter plusieurs milliers d'euros. Peut être même plus, car il utilise des technologies de pointe (panneaux photovoltaïques d'exceptions souples et légers, electronique sur mesure etc).
    Je ne dirai pas que ce projet est voué à l'échec pour des raisons théoriques, mais bien pour des raisons pratiques (l'argent).
    Alors je sais que rapporter à leur travail les profs de ton lycées sont très bien payés ^^, mais vouloir lancer des étudiants dans des projets aussi coûteux me paraît être d'une grande irresponsabilité.
    "En cas de doute, monte! On a jamais vu personne s'écraser contre un nuage"

  5. #45
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    c'est pas les profs qui choisissent le sujet, c'est un choix personnel des élèves

  6. #46
    Modérateur Avatar de jday1
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    Citation Envoyé par sollac Voir le message
    c'est pas les profs qui choisissent le sujet, c'est un choix personnel des élèves
    Je me doute, mais c'est le prof qui doit aiguiller ses élèves, pas un forum ou n'importe quel étranger. Imagine un élève (15 ans admettons) qui, saisi d'une envie frénétique et immature de réussite, commande pour 2000 euros de matos pour son projet ? Je suis désolé mais le prof est responsable de sa pédagogie, et doit s'assurer que l'élève est dans la situation de pouvoir gérer son projet, dans son aspect technique et financier.
    "En cas de doute, monte! On a jamais vu personne s'écraser contre un nuage"

  7. #47
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    Citation Envoyé par l.cameron.l Voir le message
    nous avons regardé les petits panneaux a l'unité que tout le monde a pu envoyer , et le constat est le suivant : il semble que aucun n'informe de son poids.
    Ah bon ? C'est pourtant le cas, vous êtes passé dessus un peu vite...
    Le film SoloPower de 368.5 x 38.1 mm et 1 W pèse 0.3 oz, soit 9 g. Pour un PolyTwo, cela fait donc 36 g de panneaux solaires, pour une masse totale en ordre de vol d'envion 450 g.
    Le film SunPower de 125 x 125 mm et 3.5 W pèse 10 g. Pour un PolyTwo, cela fait donc 20 g de panneaux solaires et on gagne 30 g sur l'avion, donnant ainsi plus de marge de puissance.

    Citation Envoyé par l.cameron.l Voir le message
    Nous allons garder celui ci malgrès son poids mais nous allons compenser en allégeant le reste de la structure , fuselage plus fin et mieux profilé etc !
    Faire voler un avion électrique en partant sur cette base est impossible. Si c'était si simple, tout le monde ferait des avions électrique, et ce ne serait plus une affaire de spécialiste.

    Le panneau que vous avez retenu fait 26 g/W, contre 10 fois moins pour le SunPower. Ramené à l'exemple du PolyTwo, sa masse avec ce type de cellule passerait alors à environ 600 g. Ce qui est incompatible avec le vol, tout simplement. Du coup, il faudrait plus de puissance pour vaincre cette masse, donc plus de surface de cellules, donc plus de masse... c'est un cercle vicieux insoluble avec cette technologie.

    Bref, ça ne peut pas coller à moins que la masse de la structure de l'appareil soit négative... Peut-être en anti-matière ?

    Citation Envoyé par l.cameron.l Voir le message
    nous gardons a l'esprit que malheursement l'appareil n'aura jamais a voler pour de vrai .
    Aucune chance, en effet

    Vous êtes jeunes, motivés, mais inexpérimentés et là vous appliquez la mauvaise méthode : partir d'un élément choisi a priori sans trop de réflexion pour ensuite tenter de lui trouver une solution d'intégration. Et cela sans avoir aucune idée de comment vole un avion, comment ça se réalise, quel est le rendement d'un moteur ou d'une hélice, etc.
    Sur un sujet aussi délicat et complexe que le vol solaire, où même des modélistes expérimentés s'y sont cassés les dents, ça ne peut pas aboutir.

    Citation Envoyé par jday1 Voir le message
    Je pense, à vue de pif, qu'un aéronef avec panneaux solaires, genre planeurs, doit coûter plusieurs milliers d'euros.
    Si tu penses à un planeur grandeur viable, ajoute un à deux zéro, voire trois si tu comptes les heures d'étude et la certification de l'appareil.
    Si tu penses à un planeur RC, un PolyTwo solarisé revient au global à quelques dizaines d'euros. Moins cher au passage que juste le panneau solaire retenu pour ce projet... et inutilisable
    Dernière édition par Franck.A; 17/01/2020 à 21h30
    RC Aero Lab : PredimRC, radio DIY OpenTX NextStepRC, conception et amélioration d'aéromodèles.

  8. #48
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    Un peu comme lors de mes premiers exercices de calculs . On savait que si le résultat était rond, c'est qu'on avait bon. L'exercice avait été écrit dans ce but car, sans doute, c'est tellement plus facile à corriger. Désolé, mais je préfère les exercices de la vraie vie, avec des résultats souvent compliqués. Cela prépare bien mieux à un esprit d'ouverture qu'il faudra forcément avoir plus tard. Comme le prof qui nous avait donné une boite automobile 5 vitesses à étudier, en nous précisant l'étalement souhaité des rapports. On s'était tous plantés et on n'avait pas trouvé les rapports de nombres de dents des pignons pour arriver au rapport demandés, (avec bien sur tous le même entraxe). Le prof rigolait en nous demandant si un seul d'entre nous serait capable de faire la différence entre un rapport de 1à 4 ou un de 1 à 3,96 (chiffres au pif). Et oui, on avait tous cherché à satisfaire le "client" alors que le but était de lui trouver une solution satisfaisante. J'avais trouvé le coup superbe.
    Vous avez choisi un sujet intéressant et permettant de nombreux champs de recherche. Il y a pas mal de solutions et il faudra choisir le meilleure et convaincre de vos choix.
    Restera peut être à s'attaquer à un record, en équipe au sein d'un club.
    Bon courage.

    Jacques
    Dernière édition par colaisseau; 17/01/2020 à 21h33

  9. #49
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    Citation Envoyé par jday1 Voir le message
    Je me doute, mais c'est le prof qui doit aiguiller ses élèves, pas un forum ou n'importe quel étranger. Imagine un élève (15 ans admettons) qui, saisi d'une envie frénétique et immature de réussite, commande pour 2000 euros de matos pour son projet ? Je suis désolé mais le prof est responsable de sa pédagogie, et doit s'assurer que l'élève est dans la situation de pouvoir gérer son projet, dans son aspect technique et financier.
    Encore faut-il que ledit prof ait quelques notions "pratiques " de ce qu'il est censé enseigner ... voire mème ait compris son sujet.

    je constate cette aberration profonde tous les jours avec mes enfants scolarisés ...

    et si l'on parle de gestion ... les activités " mini-entreprises " démontrent trop souvent la totale incompétence, tant financière qu'en gestion de projets, de ressources ( humaines ou matérielles ) ou en marketing des intervenants ...

    on constate une fois encore qu'on a affaire à de simples prestataires ...

    BREF, un superbe exemple de ce qu'il ne faut pas faire ...

    Pour en revenir, au sujet du jour ... c'est aux enseignants ( dans les divers domaines concernés ) de surveiller la viabilité d'un projet ... les élèves étant, par définition, en phase d'apprentissage.
    et ça demande une certaine polyvalence ... beaucoup trop rare dans l'E.N.

    Alain
    " Une bonne question est une question à laquelle on a réfléchi un petit 1/4 d'heure avant de risquer de se ridiculiser en public "

    " Au fait: les infos sur le net sont pourries de connneries ; il faut sérieusement trier " ( Gilles )

  10. #50
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    Citation Envoyé par Franck.A Voir le message


    RE: Désolé Frank c'est vrai que effectivement certains avaient des données sur le poids nous avons tout de même jeté un oeil, quand je dis que nous n'avons pas trouvé le poids c'est concernant ces propositions plus alléchantes qui aurait pu plus facilement faire changer d'avis mon groupe ... pas du tout décidé a rebrousser chemin vu le timming actuel ...

    Pour répondre au autres oui c'est nous qui avons décidé de notre projet plus en particulier moi... a l'origine il ne devait même pas être solaire mais les profs ont commencé a nous casser la tête quand a l'utilité d'un projet pareil d'où l'ajout des capteurs et du panneau solaire ,trouvé avec certaines demandes d'un professeur toujours qui nous dis que il devrais surrement etre souple et PUISSAAAAAAAAANT d'où le choix de la brique de 1kg ... puis on a continué dessus donc , ne sachant pas exactement de quelle piece partir on s'est dit bah on a "le paneau" alors partons de ça . Et voila le travail, dans une semaine il faudra commander le matériel nécessaire a la construction bien que on soit déjà à la bourre

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