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  1. #41
    Membre Sénior Avatar de ramboman
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    Dans certains domaines, mieux vaut s'affranchir de la pensée du monsieur !

  2. #42
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    je rejoins ce que dit Acetronics... Je suis dans l’électronique depuis plus de 30 ans spécialisé dans un domaine qui emm.... tous les électroniciens,
    la connectique ! Nous sommes 4 supports techniques pour la France /61/61/57 et 53 ans ... moi ;-) nous avons tous entre 30 et 40 ans d'expériences dans ce domaine. Et ce n'est pas en 2 ans , 1 semaine sur 2 que l'on peut transmettre ce cumul d'experiences.
    Nous n'avons toujours aucune personne "neuve" a qui transmettre cette connaissance. Et même si internet a fortement progressé , nous ne sommes pas encore remplacés par une I.A.
    Nous recrutons tous les ans des alternants, et en principe ceux qui sont sérieux et sont bons sont embauchés à la fin de leur alternance. Mais ce sont pour des fonctions commerciales ou marketing.

    Et si on rapproche cela à notre loisir préféré, c'est la même chose l'expérience des concepteurs et constructeurs disparait petit à petit au profit des mousses et RTF...
    aucun n'est resté en l'air !

  3. #43
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    Citation Envoyé par Acetronics2 Voir le message
    Bonjour Damien,

    tu crois vraiment qu'en si peu de temps, tu auras le temps de digérer ( oui, je dis " digérer " et c'est pas par hasard ! ) la connaissance et le fil de pensée de ce monsieur ???

    sincèrement, je te le souhaite ...

    Alain
    Malheureusement, évidemment que non, mais j'aurais hérité de sa façon de "penser". bien que beaucoup de connaissance soit immatériel , il y a aussi beaucoup de matériel ( doc papier, ordinateur ...etc), en travaillant avec lui,j’apprends d’où il part et ou il arrive, ainsi, j’espère être capable de retrouver la source des connaissances sur les quels il se base quand il réalise quelque chose... De manière générale, dans le milieu dans le quel je bosse (Nucleaire), les connaissances ne provienne jamais vraiment de la personne car on se base sur des codes, normes , méthodologie.... mais c'est la façon d'utiliser ces ressources qui est vraiment importante, et savoir en tirer des conclusion ( et c'est a ça que je suis formé, par le meilleur ).
    De plus, avec l'arrivé de logiciel toujours plus puissant il n'y a pas vraiment besoin de connaissances pour résoudre des problèmes complexes... Le plus dur, étant, encore une fois, de savoir tirer une conclusion, et expliquer en quoi les résultats sont plus ou moins réalistes

  4. #44
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    Citation Envoyé par ramboman Voir le message
    Dans certains domaines, mieux vaut s'affranchir de la pensée du monsieur !
    et c'est bien pour ça que j'ai utilisé le mot " digérer " ( analyser et garder l'utile ) ...

    en passant, c'est également ce que l'on devrait faire avec nos diverses religions ... mais bon, ... là, y'a du Taf en quantité !!!

    Bonne journée
    Alain

    @ Damien

    De plus, avec l'arrivé de logiciel toujours plus puissant il n'y a pas vraiment besoin de connaissances pour résoudre des problèmes complexes.
    MEFIANCE !!! un ordi ne sait faire QUE ce qu'on lui a appris ... très vite, certes, mais toujours dans son " domaine de définition " ...

    j'ai eu quelques surprises inattendues le jour où j'ai visité Gravelines ( en tenue blanche, svp ) ... y'avait des trucs " pas prévus dans le manuel " ...
    Dernière édition par Acetronics2; 15/02/2019 à 09h02
    " Une bonne question est une question à laquelle on a réfléchi un petit 1/4 d'heure avant de risquer de se ridiculiser en public "

    " Au fait: les infos sur le net sont pourries de connneries ; il faut sérieusement trier " ( Gilles )

  5. #45
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    @Acetronics2
    "un ordi ne sait faire QUE ce qu'on lui a appris"
    Là tu touches à la definition même de l'I.A.
    quand l'ordi est capable de proposer lui-même une solution... comme aux échecs
    J'ai fait ça même avec un apple][ il y a 40 ans

  6. #46
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    @coolapic
    Peux-tu définir "connectique" ?
    En fait, je voudrais optimiser le câblage de mon OV-10... ou la connectique...
    Démonté en 6 morceaux
    1. fuselage : radio, batterie traction, batteries radio, train avant
    2&3. deux nacelles : brushless, train, direction, profondeur
    4&5. bouts d'aile : ailerons et volets
    6. profondeur
    Un total de 15 câbles de diverses sections et certains en plusieurs tronçons
    je n'ai pas compté les connecteurs à brancher au montage

  7. #47
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    Citation Envoyé par ramboman Voir le message

    Là tu touches à la definition même de l'I.A.
    tu n'as pas comme l'impression que notre hobby y ressemble beaucoup ???

    on touche souvent à des situations inattendues pour lesquelles nous ne sommes pas préparés ...

    il me semble d'ailleurs que de ce coté, tu as " une expérience certaine " ...



    -register.jpg

    ton "I.A." n'est pas une intelligence ... mais un programme qui va farfouiller dans une base de connaissances et qui ... fait ce qu'il peut.

    que cette base de connaissances se complète d'elle mème en fonction des situations rencontrées - auparavant - est bien entendu " évident " ...

    Eh oui, c'est bien moi qui joue à programmer des µP pour tenter de les rendre " ... idiotproofs "

    Alain
    Dernière édition par Acetronics2; 15/02/2019 à 13h18
    " Une bonne question est une question à laquelle on a réfléchi un petit 1/4 d'heure avant de risquer de se ridiculiser en public "

    " Au fait: les infos sur le net sont pourries de connneries ; il faut sérieusement trier " ( Gilles )

  8. #48
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    Citation Envoyé par coolapic Voir le message
    en principe ceux qui sont sérieux et sont bons sont embauchés à la fin de leur alternance. Mais ce sont pour des fonctions commerciales ou marketing.
    je peu assurer que je fais tout sauf du commercial ^^

    C'est sur que 3 ans avec des période allant de 1mois/1 mois a 6mois/6mois , je n'apprendrais pas tous ce qu'il y a apprendre, mais c'est déjà mieux que rien ,
    effectivement le manuel tant a être remplacé par l'automatique, et ce pour tout... fabrication , calcul , modélisation ...etc et malheureusement certain savoir-faire que les machines ne remplaceront pas, sont entrain de disparaitre, et c'est vraiment dommage. Dans quelque année, il ne restera que les réalisations de ces personnes pour comprendre a quel point elles étaient doués. Aujourd'hui on favorise le cout plus que le savoir-faire qui a été mis en place pour la réalisation (ce dont je ne suis pas partisan). Quand je voie que certain de mes camarades en 4eme années d’école sont incapables de lire un plan et d'en projeter la fabrication.... je me dis qu'on vas pas aller très loin

    Citation Envoyé par Acetronics2 Voir le message
    MEFIANCE !!! un ordi ne sait faire QUE ce qu'on lui a appris ... très vite, certes, mais toujours dans son " domaine de définition " ...
    Sûr ! une machine ne fera jamais quelque chose qui ne lui a pas été appris, mais elle fait le travail d'un homme dix fois plus rapidement. Quand on doit calculer la résistance d'une structure face aux vibrations d'un séisme, face a un choc, un poids, une pression ... et parfois plusieurs cumulés. Vous êtes heureux d'avoir un logiciel compétant pour vous aider ( ici, la machine aide, elle ne remplace pas...c'est pas toujours le cas malheureusement)

  9. #49
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    Bon, on ne va pas pinailler sur les mots, il y a assez de gens pour ça...
    Pour moi, il y a I.A. à partir du moment ou l'ordi décide d'une action à prendre non pas à partir d'un programme, mais à partir de ce qu'il a appris par sa propre expérience
    Mais bien sûr, il faut bien un programme d'apprentissage...
    Et comme l'ordi tourne non pas dic fois, mais des milliards de fois plus vite que l'homme il peut envisager beaucoup de cas et décider et conséquence...
    ou jeter l'éponge comme l'AF447 Rio-Paris.

  10. #50
    Grand Ayatollah Avatar de Acetronics2
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    Citation Envoyé par ramboman Voir le message
    ou jeter l'éponge comme l'AF447 Rio-Paris.
    il n'a , hélas, pas du tout jeté l'éponge ... et s'est entété dans de fausses solutions ...

    quand on sait surtout qu'en ne faisant STRICTEMENT RIEN de ce qu'il demandait ... notre 447 se serait très probablement rattrapé tout seul à basse altitude, après que ladite intelligence artificielle ait récupéré des paramètres bien réels ... dont elle était infoutue de percevoir que ceux-ci pouvaient ètre brouillés ...

    Paix à ces malheureux ...

    Et comme l'ordi tourne non pas dic fois, mais des milliards de fois plus vite que l'homme il peut envisager beaucoup de cas et décider et conséquence...
    eh non !!! l'ordi ne décide pas en conséquence !!!

    il exécute ce qui lui a été programmé de faire quand ces conditions sont réunies ... ENORME nuance.

    Alain
    Dernière édition par Acetronics2; 15/02/2019 à 13h22
    " Une bonne question est une question à laquelle on a réfléchi un petit 1/4 d'heure avant de risquer de se ridiculiser en public "

    " Au fait: les infos sur le net sont pourries de connneries ; il faut sérieusement trier " ( Gilles )

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