un peu largué, besoin de conseils !

J

JIP

Membre actif
Bonjour à tous,

je suis PERDU !!
Je résume vite : j'ai acheté un Thunderbird chez Hobby-lobby

http://hobby-lobby.com/thunderbird.htm
C'est à peu près un Interceptor avec une turbine 66mm, un moteur de kv 3400, je lui ai mis un lipo 3s 1200 mah

Les premiers vols se sont très bien passés, pas besoin de le lancer très fort, ca va pas très vite, mais les sensations sont sympas, le bruit très discret, très soufflé. Je me dis qu'un peu plus vite serait mieux, hop, internet, hobby-city, j'achète une turbine 64 mm :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4498
un moteur 3900 :
http://www.hobbycity.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=4200
et un controleur turnigy 60A

Je monte ça hier, et ce matin, le vol test : POURRI !

J'ai mis 2 lipo 1200 mah en parallèle, alors avec le nouveau moteur et le controleur 60A, ca commence à faire lourd, donc sur les 2 premiers lancers, l'avion se pose tout de suite.
3e lancer vraiment + vigoureux : ca rase le sol, et ca remonte doucement, puis vole enfin, mais alors franchement pas bien : le vol est encore plus lent, et à la place du bruit de souffle du set précédent, j'ai maintenant un bruit de scie sauteuse qui résonne dans toute la vallée..
Entre le bruit très puissant et le souffle asthmatique de la turbine, ca donne un peu l'impression d'une hélice montée à l'envers.. sauf que c'est pas le cas !

Quelqu'un a une idée de ce qui peut se passer ? Le matériel que j'ai acheté n'est-il pas adapté ? L'utilisation de ce moteur dans cette turbine avait été recommandé par plusieurs clients de Hobb-Cty, pourtant, avec apparemment une bonne poussée. Les batteries 3S, peut-être ? Mais c'est censé être ok aussi..

Je viens de faire un test avec une hélice 7*4 (rapide le test, pour pas griller le moteur) : le nouveau moteur 3900 kv tourne à la même vitesse qu'un turnigy 1900, pourtant 2 fois moins lourd et qui chauffe moins !

Je commençais à penser à passer l'interceptor en pusher avec ce moteur (gros kv + petite hélice), mais je commence à douter. Puis, j'aimais bien la turbine..

Bref, je suis largué.. quelqu'un peut m'éclairer ?

un GRAND merci :)
JP
 
Salut JP,

Tu pourrais mettre à jour tes liens stp, cela pourrait aider à comprendre et analyser. Peut-être une petite idée, vérifie le timing (low-medium-high) sur ton contrôleur, sauf erreur les inrunnner doivent être sur low car c'est des 2 pôles.

Salutations, Sylvain.
 
Salut Sylvain,

Merci de ta réponse - les liens sont réparés.
Le timing était par défaut sur low, ca ne vient pas de là..
Enfin, j'ai passé le thunderbird / interceptor en pusher, j'attends des hélices 4.75x.475 et 4.75x4.2 de chez 100%aero, on verra ce que ce donne.
A priori, un bruit plus "hélistique", et un peu plus de vitesse ??-

Une interrogation qd même :
- pourquoi, testé sur une 7x4, le inrunner 3900 kv donne tourne exactement à la même vitesse que le turnigy 1900 ??, et en chauffant vraiment beaucoup +
En raccourcissant l'hélice (hop, une hélice sacrifiée à grands coups de ciseaux), je me suis aperçu que le 1900 reste au même régime, alors que le 3900 tourne plus vite. Cela signifie t'il que les moteurs sont de puissance égale, mais que cette puissance se répartit différemment (plus de couple pour le 1900, qui emmène la 7x4 et même 7x6 pendant 10 minutes sans problème), et plus de tours pour le 3900 avec une hélice plus petite ?
Mais si c'est le cas, le rendement d'une hélice augmentant avec sa taille d'après ce que j'ai lu dans ces forums, quel est l'intérêt de faire tourner plus vite une hélice plus petite ?
Peut-on faire une analogie avec les voitures en première (peu de tours, "grosse hélice", bcp de couple et peu de vitesse) ou en cinquième (dans les tours, "petite hélice", peu de couple mais vitesse élevée) ?

Mais si cette analogie est correcte, j'aurais du aller vote avec ma turbine, puisque même moteur et batteries ! Et c'était pas le cas !
Alors soit la turbine était pourrie, soit.. soit je comprends pas !

(et puis, si les 2 moteurs sont de même puissance, le 3900 pèse 2 fois le poids du 1900 !!)

Qu'en pensez-vous ? Quelqu'un peut clarifier ça pour moi ?

A+
JP
 
Bon, pour commencer l'hélice de 7x4 est beaucoup trop "grosse" pour ce moteur, ce qui fait qu'il n'arrive pas à prendre ses tours, tire énormément d'ampères et... il chauffe. Concernant ce moteur, il y a un commentaire sur HC qui parle d'une hélice 6x4 qui tire déjà 54A, alors que le moteur n'est pas sensé dépasser les 40A. Pour le 1900kv, je suppose que tu parles de celui-ci, qui est un "outrunner", moteur qui a plus de couple, de part sa construction. Les hélices commandées devraient nettement mieux convenir.

Pour ce qui est de comparer la puissance, c'est plus délicat, on peut bien comparer la puissance absorbée P = U * I (puissance = tension * courant), mais la puissance restituée (mécanique), c'est une autre histoire, puisqu'il faut utiliser des hélices complétement différentes. Il faudrait mesurer la poussée, mais en étant dans un domaine statique cela ne fait pas beaucoup de sens

L'intérêt de faire tourner une petite hélice plus vite, c'est de permettre à un avion d'aller vite, comme pour les pylon racer, l'accéleration (ou reprise) sera molle, mais la vitesse de pointe sera élevée.

Dans le cadre d'une turbine électrique, le rendement de la turbine en elle-même n'est pas bon, et dans un sens, elle s'apparente à une petite hélice. Il faut la faire tourner rapidement pour obtenir une bonne poussée, d'où les moteurs à fort kv.

La turbine et le moteur semblent être adapté, il y a donc peut-être un problème mécanique dans la turbine, ou alors il faudrait essayer de changer le timing sur medium "pour voir". N'étant pas un spécialiste de turbine (mais alors pas du tout), je ne comprends pas bien le raisonnement de passer d'une turbine à 6 pâles de 66mm, à une 7 pâles de 64mm pour aller plus vite. Sur Hobby-Lobby, il est conseillé de retirer une pâle sur deux, donc transformer la turbine en 3 pâles, pour aller plus vite...
 
Hello,

pas vraiment de raisonnement - et c'est bien le problème.. - dans le fait de passer d'une 3 pales à une 7 pales.. juste que j'ai cassé une des 3 pales de la turbine, et que quand j'ai voulu la racheter, il m'a semblé, au vu des commentaires divers de clients, que la 7 pales avait de meilleurs retours.
Je pense aussi à un bete problème mécanique de la turbine, que je n'ai pas su identifier, par manque d'expérience
Mais voilà l'avion avec le moteur à l'envers, plus qu'à mettre une hélice de taille acceptable, la 7x4 semblant effectivement démesurée !
je pense que ca va être plus satisfaisant en vol.

Je confirmerai dès réception des hélices et essai si le temps le permet !
Bon vols,
JP
 
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