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    Puissance du moteur en fonction du poids?

    Bonjour à tous.

    Ma question est une peu d'ordre générale.

    Prenons un avion en mousse mais dépourvue de train roulant donc imposant un lancer main d'une poids de 1500g.

    Mon interrogation est la suivante, le moteur doit il avoir une poussé égale au poids de l'avion?

    Dans les tableaux de la marque Protronic (c'est une exemple) on donner des ordres de grandeurs de poids en fonction du

    modele (Trainer, Acrobatic, Planeur, etc ...).

    Donc j'aurais tendance à répondre non à ma question mais sans certitude.

    Pouvez vous m'éclairer?

    Merci

  2. #2
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    Bonjour,
    Effectivement, la traction du moteur d'un aeronef à voilure fixe - donc avion ou planeur - ne doit nullement nécessiter d'atteindre l'équivalent du poids de l'appareil, puisque ses ailes participent grandement (sic...) à sa portance...!
    Pour des montées illimitées style "fusée" recherchées en voltige verticale 3D ou pour des jets notamment, ce ne sera pas la même chose.
    Mais pour les autres cas, notamment une mousse type trainer, la puissance moteur absorbée est donnée par la célèbre formule , en fonction du domaine de vol :
    Puissance conseillée = 150 W / kg pour un trainer
    Plutot 250-300 W / kg pour un avion de voltige
    D'où effectivement les tableaux comme celui de Protronic

    Enfin, le lancer main se doit d'emmener l'appareil à une vitesse convenable pour ne pas décrocher, avec son moteur plein gaz, mais pour ce type de mousse il ne sera pas utile d'être un spécialiste du javelot...

    Bons vols !
    T34 Mentor VQ Models en attente de 1er vol - Pinto Svenson de 1983 renové en 2014 - Zest T2M - Baron Cup ConceptAero- Maracana TopModel - UMX Carbon Cub - UMX F4U Corsair - Spectrum Dx9 et Dx6i - Apprentice 15e S e-flite - Spektrum Dx5e

  3. #3
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    Par contre, quelle est le parametre qui va faire que l'on va prendre un moteur à faible ou haut KV, une petite ou grande hélice et une tension de 2, 3 ou 4S?

  4. #4
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    Citation Envoyé par Gerome29 Voir le message
    Par contre, quelle est le parametre qui va faire que l'on va prendre un moteur à faible ou haut KV, une petite ou grande hélice et une tension de 2, 3 ou 4S?
    Bonjour,

    Pour ma part , pour une première approche, je fonctionne un peu dans le sens du besoin de l'avion (ou planeur)

    -1 Connaissant la masse ( à partir de l'exemple précédent) je situe
    ---- la puissance nécessaire. Disons une puissance Electrique P
    ---- la traction statique nécessaire T
    -2 Connaissant la charge alaire je situe la vitesse de vol en palier V

    -3 Ensuite il faut déterminer l'hélice :
    Avec la vitesse de vol je peux situer le pas et les RPM pour l'hélice, puis avec la traction le diamètre.

    - 4 avec les rpm je peux proposer un Kv et le nombre d'éléments puis ensuite grâce à la puissance l'intensité et enfin la capacité en mAh

    Pas de panique, tout cela est très simplifié grâce aux calculateurs touts faits (Drivecalc etc...) et en se rapprochant d'un modèle existant proche qui vole bien.

    Et pour peaufiner, rien de mieux que Predimelec et des essais en vol.

    Serge .D

    Edit : pour répondre plus précisément à la question :
    => RPM=Kv*V *0,75 pour un fonctionnement basique du moteur brusless avec son hélice.(ordre de grandeur très basique)
    Dernière édition par Passetougrain; 11/02/2019 à 18h01
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  5. #5
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    Pour prendre du coup un cas concret, essayons avec ce modele, le Mini Talon don voici les données.

    http://www.x-uav.cn/en/content/?465.html

    Sa charge alaire est de 30dm2.

    Avec ces données on utilise Predimelec?

    Autre chose, on a parlé de 150w/kg. Pour une machine de 1500g, ça donne quelle valeur (ou ratio) de poussé en gramme?

  6. #6
    Membre Sénior Avatar de Passetougrain
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    Citation Envoyé par Gerome29 Voir le message
    Pour prendre du coup un cas concret, essayons avec ce modele, le Mini Talon don voici les données.
    ......
    Sa charge alaire est de 30dm2.

    ......
    30g/dm2 ???

    Le Kv et indiqué avec des hiéroglyphes sympas !!!
    Dernière édition par Passetougrain; 11/02/2019 à 18h13
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  7. #7
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    Ouff après 30 minutes j'ai trouvé ( pas facile sur son site ) Jivaro Model,,

    http://www.jivaro-models.org/formule..._magiques.html
    J'AIME PAS LES CONS
    et avant de critiquer les gens faut d'abord les connaître.

    Mode 2 the ONLY way to fly.

  8. #8
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    Citation Envoyé par paulinfrance Voir le message
    Ouff après 30 minutes j'ai trouvé ( pas facile sur son site ) Jivaro Model,,

    http://www.jivaro-models.org/formule..._magiques.html
    Je viens de lire rapidement en diagonale, cet article parait très bien (pourtant ma réponse n'en était pas inspirée )


    Gerome29 YapuKa !

    Serge .D
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  9. #9
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    Je rajouterai un petit commentaire concernant le choix du moteur électrique. Ils sont donnés pour des plages de tensions assez larges en principe.
    et je trouve les tableaux protronik vraiment très bien .
    Si je prend cet exemple :

    Puissance du moteur en fonction du poids?-moteur-72831.jpg
    prévu pour un avion max 5kgs.
    en 3S puissance maxi 500w avec la campro 14x9.5 ; mais seulement 288W avec une 12x6 ça change pas mal de chose !
    à 150W/kg ... un peu plus de 3kgs , contre moins de 2kgs .
    Le même moteur en 4S maintenant
    568W à 666W l'écart est moins grand mais le poids de l'avion pourra dans ce cas se rapprocher des 4kgs.
    Ceci est vraiment une approximation, mais jusqu'à present cela m'a permis de ne pas trop me tromper.

    Le choix de l’hélice et son pas déterminerons la vitesse de l'avion ... entre autre.

    Donc en résumé pour le même moteur on va passer du simple au double en terme de performances de sa motorisation.
    aucun n'est resté en l'air !

  10. #10
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    Citation Envoyé par coolapic Voir le message
    Je rajouterai un petit commentaire concernant le choix du moteur électrique. Ils sont donnés pour des plages de tensions assez larges en principe.
    .

    Donc en résumé pour le même moteur on va passer du simple au double en terme de performances de sa motorisation.
    Je pense que pour la puissance fournie par un moteur,on peut repérer deux limites :

    - Imax déterminé par le diamètre de ses conducteurs internes
    - Vmax qui est en gros déduit d'une limitation mécanique de vitesse de rotation

    De plus, effectivement si on passe de 3S à 4S sans changer d'hélice la puissance peut pratiquement doubler et ...... le rendement diminuer (voir les courbes du moteur) .... ce qui fait que l'échauffement interne va plus que doubler.

    Contrairement au moteur thermique qui "s'étouffe" si on le charge trop ; le moteur électrique tente de fournir le surcroît de puissance .... et brûle.

    Serge .D
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