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  1. #1
    Membre actif Avatar de Gilles092
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    Danger et sécurisation hélice

    Si vous pratiquez depuis plusieurs années, vous avez très probablement eu un, ou des démarrages intempestifs d'hélices suite à des petites erreurs ou oublis de manipulation, je suppose ?
    En général, ça se passe bien, mais il faut reconnaître que nous avons de véritables "hachoirs à viande", et que ça peut très mal finir.

    Hormis les mesures de sécurité de base telles que :
    - Mettre une coupure moteur sur sa radio
    - Toujours allumer sa radio AVANT de connecter l'accus
    - Activer le "fale safe" sur son récepteur
    - Tenir son modèle avec l'hélice hors de portée du visage quand on va le poser sur la piste, etc, etc .....

    Je trouve que ça ne suffit pas et que mettre un interrupteur sur le modèle est vraiment une bonne sécurité supplémentaire, à condition que celui-ci soit placé entre l'accus et le contrôleur comme ce modèle -> https://www.flashrc.com/emcotec/2958...erte.html#topi
    et non entre le contrôleur et le récepteur comme ce mini modèle à 15 euros -> https://www.flashrc.com/sky_rc/12798...A9_sky_rc.html puisque dans ce cas, le contrôleur reste alimenté, et peut éventuellement envoyé du "jus" au moteur. (normalement non, mais ...??)

    Bon ok, le premier vaut assez cher et c'est envisageable plutôt sur d'assez gros modèles, mais c'est vraiment une coupure hyper sécurité avec clé magnétique que l'on retire juste avant le décollage. Dans mon club où il y a de nombreux F3A (gros modèles de figures fonctionnant en 8 ou 10S), ils en ont tous.

    -capture001.jpg
    Dernière édition par Gilles092; 25/05/2020 à 20h51

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  3. #2
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    En effet !
    J'utilise des batteries a123 qui se rechargent dans l'avion...
    Cet interrupteur permet d'isoler la batterie par sécurité, mais aussi pour charger !
    L'alternative pour les petits avions, c'est le plug en shunt...

  4. #3
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    Le logiciel de la MX22 est particulierement dangereux; dans le menu "reglage des servos" si on roule la mollette pour passer de la voie 1 à la voie 2 en oubliant d'appuyer dessus le logiciel interprete comme un changement de sens de la voie 1 et le moteur passe de ralenti à plein gaz avant qu'on ait eu le temps de realiser l'erreur.

  5. #4
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    Bonjour à tous

    Effectivement, c'est un sujet de sécurité que je trouve majeur moi aussi. J'agis ainsi :

    - Au niveau émetteur, configuration du Fail safe, toujours émetteur en marche tant que le contrôleur moteur est sous tension et DEUX interrupteurs de coupure moteur, un de chaque côté de l'émetteur, et l'émetteur (T18SZ Futaba) ne s'initialise pas si les DEUX interrupteurs ne sont pas tous les deux dans la bonne position "moteur coupé". Pourquoi ces deux inters ? Parce qu'il m'est arrivé qu'une manche de manteau trainant au-dessus de la radio parvienne à bouger le manche de gaz ET l'inter de coupure. Mais deux inters, chacun d'un côté de la radio ... j'y crois moins ... en tout cas, jamais vu !
    Certains utilisent une pinoche dans la mécanique du manche de gaz pour le verrouiller en position moteur coupé. Astucieux mais ... demande une manip supplémentaire qui pourrait bien être oubliée un jour de stress ou autre ... Les deux inters qui stoppent l'initialisation de la radio s'ils ne sont pas en place procurent un automatisme que je préfère ... même s'il n'est pas parfait : quid si j'ai oublié d'éteindre la radio entre deux vols ? ... ce qui m'arrive régulièrement !

    - Côté moteur, quitte à modifier le modèle pour pouvoir le faire, je ne branche JAMAIS la batterie en permanence. Elle n'est branchée qu'au dernier moment, pour partir en piste et émetteur allumé et initialisé. J'ai vu des modélistes qui ne branchent la batterie de propulsion qu'une fois l'avion posé sur la piste, prêt à décoller, ce qui élimine le risque pendant la manipulation de mise en piste ... ils ont surement raison ... je devrais le faire aussi ...

    Jean-Claude
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  6. #5
    pilote du samedi ... Avatar de HAL
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    Il faut des sécurités mais n'oublions pas que dans cette histoire le maillon faible c'est le pilote. De toute manière l'il'interrupteur ou qu'il soit à un moment faut qu'on le passe en position fermée et alors le risque de demarrage existe. Par ailleurs si on alimente la reception à travers un bec faut bien fermer l'interrupteur quand on veut regler les servos par exemple.

    Par ailleurs je ne vois pas ou est le probleme pour les interrupteurs situés entre le controleur et le recepteur.

    Bref ... perso fail safe avec gaz à 0, un interrupteur qui coupe les gaz sur la radio, sur la plupart de mes modèles il y un interrupteur d'origine entre controleur et recepteur donc je l'utilise.

    Et je me surveille parce que chaque fois qu'il y a eu démarrage intempestif c'était parce que malgré les sécurités j'aj'avais fait une bêtise et avoir plus de sécurités n'aurait rien changé.

    Hal
    flamingo junior, Calmato 40 sport, Corsair Top Flite en cours de maquettisation, Voltigeur électrique 1m60 fait maison, parkmaster multiplex, hélico Eco8 Ikarus. Des projets : fw190 balsacraft, lightning plan MRA, Hugues protronik à remettre en vol, .... ... Radio vive Multiplex, tout en électrique surtout du matériel hypérion
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  7. #6
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    Ouais … J'ai donné au mois de décembre. Trois doigts bien abimés et trois heures sur le billard à la clinique de la main. Je suis tombé heuresement sur un artiste et il n'y a qu'un doigt qui st encore gênant.
    Je voulais aider un débutant et je n'ai pas vérifié les sécurités. Au moins les gars présents ont eu la démonstration du risque et du résultat? Ils ont ramassé les morceaux de viande collés au plafond et sur un mur.
    Certains certifient "que eux ça ne leur arrivera pas", et je ne referai pas de nouvelle démonstration pour chercher à les convaincre. D'autres ont compris et ont modifié leur émetteur pour rajouter la petite goupille qui bloque le manche des gaz au ralenti. Bien plus sûr, et efficace, que les mélanges d'interrupteurs.

    -image000000.jpg

    -secugaz-emetteur.jpg
    Basique mais bien visuel. Pas besoin de réfléchir à la position de l'inter, la goupille y est ou pas et ça marche pour tous les émetteurs, du plus élémentaire au plus sophistiqué.
    A vous de choisir ou pas.

    Jacques

  8. #7
    Membre actif Avatar de Gilles092
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    La solution interrupteur "magnétique" que je suggère au début est une sécurité absolue, puisque toute électronique interne à l'avion est coupée (contrôleur et récepteur), et qu'avec la clé magnétique que l'on retire au dernier moment, avion posé prêt au décollage, assure 100 % de sécurité. Clé que l'on remet en place dès l'avion posé.
    L'accus est totalement isolé de tous les éléments de l'avion, donc "nickel".

    -capture003.jpg

  9. #8
    pilote du samedi ... Avatar de HAL
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    Citation Envoyé par Gilles092 Voir le message
    La solution interrupteur "magnétique" que je suggère au début est une sécurité absolue, puisque toute électronique interne à l'avion est coupée (contrôleur et récepteur), et qu'avec la clé magnétique que l'on retire au dernier moment, avion posé prêt au décollage, assure 100 % de sécurité. Clé que l'on remet en place dès l'avion posé.
    L'accus est totalement isolé de tous les éléments de l'avion, donc "nickel".

    -capture003.jpg
    Non ce n'est pas une sécurité absolue parce qu'il y a intervention humaine et la coupure se fait sur l'avion. Rien n'empêche que tu accroches la manette des gaz au moment ou tu approches les mains de l'avion pour ouvrir l'interrupteur avec la clé magnetique. Et comme l'interrupteur est pas loin de l'helice ....

    Les solution avec fail safe coupant les gaz et interrupteur sur la radio qui met les gaz à 0 ou le blocage mecanique de la commande des gaz me semblent apporter une vraie sécurité parce qu'il n'est pas nécessaire de s'approcher de l'avion pour les activer. Bien entendu il ne faut pas oublier d'activer cette sécurité.

    Hal
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  10. #9
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    Citation Envoyé par HAL Voir le message

    Rien n'empêche que tu accroches la manette des gaz au moment ou tu approches les mains de l'avion pour ouvrir l'interrupteur avec la clé magnetique. Et comme l'interrupteur est pas loin de l'helice ....

    Hal
    je pense que tu ne connais pas ce systême, puisqu'il faut d'abord enlever la clé qui est un petit aimant (vraiment au dernier moment). Il n'y a donc aucun risque d'accrocher le manche des gazs dans cette manipulation, une main tenant la radio, l'autre retirant la clé. Et puis normalement, tu as en plus un interrupteur coupure gaz sur ta radio pour parfaire la sécurité totale, il n'y a donc strictement aucun problème.
    Pour voir manipuler les modélistes sur mon terrain très régulièrement, ce que tu décris ne correspond pas à ce qui se passe.
    Voire encore mieux : tu poses ta radio au "point pilote", et tu déposes ensuite ton avion sur la piste dans l'absolu.
    Dernière édition par Gilles092; 26/05/2020 à 12h55

  11. #10
    Membre Sénior Avatar de manager56
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    Bonjour à tous,

    Certes pour les propulsions électrique, il existe des organes de coupures d'alimentation soit directement sur les avions, soit des verrouillages sur les émetteurs.

    Mais bien souvent, l'origine d'un accident est le cumul de plusieurs défaillances techniques et humaines cumulées.

    Sur les avions électriques avec de la puissance, j'ai choisi d'installer un strapp à connecter et à déconnecter, il est directement accessible à l'extérieur de l'avion. La coupure est simple et visuelle comme en électrotechnique, ce qui n'est pas le cas avec un composant électronique.
    Bien entendu, l'émetteur possède un verrouillage de démarrage par interrupteur.

    Mais je pense, que l'erreur est majoritairement humaine.

    Anecdote récente:
    Un pilote averti et méticuleux et d'expérience, atterri avec son avion (propulsion électrique de 1KW), revient dans la zone de préparation des machines, ne débranche pas le pack d'accu de celui-ci et très enthousiaste fait son compte rendu de son premier vol de la journée avec passion auprès des autres pilotes.

    La radio est toujours allumée, il choisi un autre modèle, et là, drame, le premier avion démarre gaz à fond, comme il est posé sur une table basse, celui-ci bondit sur une autre machine, entame l'aile et détruit le cockpit.
    Pas de blessé par chance.
    Avec un émetteur avec système de reconnaissance de code ID du récepteur, ne doit pas poser ce problème je pense. Mais ce n'est pas le cas de tous nos modèles de radio mêmes récentes.


    Cordialement.

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