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  1. #1
    Membre actif Avatar de granpasc
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    En parlant d'hélice

    En marge du sujet "dommage à l'hélice" où on s'interroge du sens qu'ont les pales de se replier si elles sont en traction ou pas.

    Certain se sont demandés si on pouvait aller plus vite que le vent avec une hélice:
    https://www.youtube.com/watch?v=5CcgmpBGSCI



    Le pas est variable mais ce n'est pas nécessaire, les roues sont reliées à l'hélice. Il y a donc un capteur de vent et un capteur de "sol".
    Il semblerait donc que oui, le char avance à 50 avec un vent de 20 mais comment est-ce possible ?
    Pegasus Topmodel, Q12X Horejsi, Papagello Yuki, Oméga NAN, Mandarin Reichard, Angela Typhoon Tomcat et Tango RCRCM
    Chaine Vimeo : https://vimeo.com/user15247839/videos

  2. #2
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    Citation Envoyé par granpasc Voir le message
    Le pas est variable mais ce n'est pas nécessaire, les roues sont reliées à l'hélice. Il y a donc un capteur de vent et un capteur de "sol".
    Il semblerait donc que oui, le char avance à 50 avec un vent de 20 mais comment est-ce possible ?
    Bonjoru,

    Lorsque les roues propulsent l'appareil à la vitesse V, la vitesse du vent relatif devient =Vw+V

    Le rôle du pas variable serait de maintenir un angle d'incidence optimum au vent relatif et d'empêcher une augmentation de la traînée des pales avec la prise de vitesse, d'où une baisse de rendement.

  3. #3
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    Citation Envoyé par Waroff Voir le message
    Lorsque les roues propulsent l'appareil à la vitesse V, la vitesse du vent relatif devient =Vw+V
    Vw-V
    Il fonctionne en vent arrière .
    Mais ça ressemble à un bon hoax
    Quand Vw-V=0 il n' y a plus d' apport d' énergie .
    Press enter to exit

  4. #4
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    c'est le mouvement perpétuel
    vent de face: le vent fait tourner l'hélice ...
    -qui fait tourner les roues... et propulse l'engin face au vent....
    -ce qui augmente le vent relatif...
    -qui fait tourner l'hélice plus vite...
    -qui fait tourner les roues + vite...
    -qui augmente le vent......

    ..........et on passe le mur du son. (pardon, j'ai failli écrire con) ...........
    Dernière édition par CH3NO2; 15/08/2014 à 12h56
    Moi je m'en fous. du moment que ça fonctionne...

  5. #5
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    Sur la vidéo , la forme de la pale n' est pas adaptée a une fonction de générateur éolien vent de face .
    Press enter to exit

  6. #6
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    Citation Envoyé par zero zen Voir le message
    ....Mais ça ressemble à un bon hoax
    Quand Vw-V=0 il n' y a plus d' apport d' énergie .
    Ce n'est pas à toi que l'on va apprendre que la physique met des limites partout, la formule est simplement incomplète puisqu'elle ne tient pas compte de l'augmentation obligatoire des frottements, trainées et résistances diverses qui finissent par empêcher toute nouvelle augmentation de vitesse.

    Le char à hélice est capable de dépasser la vitesse / sol du vent d'un certain pourcentage, au-delà il plafonne, ce n'est ni un hoax ni une révolution, juste la somme de minuscules améliorations.

    @ +
    Guy

  7. #7
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    Citation Envoyé par CH3NO2 Voir le message
    c'est le mouvement perpétuel
    vent de face: le vent fait tourner l'hélice ...
    -qui fait tourner les roues... et propulse l'engin face au vent....
    -ce qui augmente le vent relatif...
    -qui fait tourner l'hélice plus vite...
    -qui fait tourner les roues + vite...
    -qui augmente le vent......

    ..........et on passe le mur du son. (pardon, j'ai failli écrire con) ...........
    Tu décris quasiment le vol de DS...

    Ce n'est pas un hoax, des dizaines d'expériences (à plus petite échelle) sont trouvables sur le net.
    Je sais pas ce qu'est Vw (une voiture?) mais le vent relatif sur le mat de l'hélice est de Vchar-Vvent parce qu'effectivement le char reste tout le temps dos au vent (de la masse d'air).

    Je ne crois pas qu'il aille jusqu'à l'inversion du pas de l'hélice, de toute façons les expériences maquettes sont faites avec un pas fixe...

    Edit: De 50 à 20, on est plus dans le léger % d'amélioration !
    Dernière édition par granpasc; 15/08/2014 à 13h20
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  8. #8
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    Citation Envoyé par zero zen Voir le message
    Vw-V
    Il fonctionne en vent arrière .
    Mais ça ressemble à un bon hoax
    Quand Vw-V=0 il n' y a plus d' apport d' énergie .
    j'aurais dû écrire Vw(Vitesse vent) + vent relatif (et non vitesse du mobile)
    le vent relatif étant en sens opposé à celui du de l'appareil, il vient s'ajouter à celui du vent...j'ai fait un malencontreux raccourci
    Aïe de quoi se faire des nœuds....mais pas de vent


    Citation Envoyé par CH3NO2 Voir le message
    c'est le mouvement perpétuel

    ..........et on passe le mur du son. (pardon, j'ai failli écrire con) ...........
    Hélas non (tient, ça rime avec son...), car à partir d'un certain angle d'incidence des pales, ça mouline peut être plus vite, mais le rendement à chute jusqu'à être nul, le système s'équilibre et la vitesse se stabilise.
    Mais pour quelle vitesse?
    Là est la question.

  9. #9
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    Citation Envoyé par zero zen Voir le message
    Sur la vidéo , la forme de la pale n' est pas adaptée a une fonction de générateur éolien vent de face .
    si le vent était arrière, l'hélice tournerait dans l'autre sens

  10. #10
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    il démarre vent AR et son hélice est a ce moment là en moteur (sens de rotation)
    puis passe en vent AV vers 1.37 (voir girouette sur toit voiture ).

    sauf erreur de ma part.

    ici, j'ai mistral et un petit train mu de cette sorte serait bien utile
    Moi je m'en fous. du moment que ça fonctionne...

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