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  1. #1
    Nouveau membre Avatar de jbg
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    Centrage DC-3 Ziroli

    Bonjour,
    Nous avons enfin reçu le short kit du DC-3 selon plan Ziroli.
    Je ne serai pas le premier, mais je vous présenterai cette construction en image.
    Pour des raisons de transport le stab sera fait démontable, une section centrale qui reste sur le fuselage et les deux panneaux extérieurs, avec deux clefs tubulaires.
    Pour la commande de profondeur, la solution de facilité est, bien sûr, de mettre un servo dans chaque demi-stab.
    Il sera équipé de deux Zenoah 38. Savez-vous comment sera le centrage ? si je dois "lutter" pour l'avancer (accus et plomb dans le nez), mes deux servos loin derrière vont "me coûter cher".
    Si, au contraire, il a tendance à être trop avant, je préfère mettre deux servos qu'un peu de plomb à l'arrière.
    Merci à ceux qui ont l'expérience de cet avion !

  2. # ADS
    Circuit advertisement Centrage DC-3 Ziroli
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  3. #2
    DINGUE DE WARBIRD Avatar de NICVERT jean-baptiste
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    salut ! A priori le DC3 a un nez très cour il vas falloir tout mettre devant
    Demande a Fcs il en a retaper un de 2m
    Pour moi les deux servos dans le stab von te coûter cher en plomb, un câble de pèche aller retour de 70kgs pour t'a profondeur te ferais gagné pas mal de poids a l'avant
    du warbird que du warbird encore du warbird :D: P47 RTF 2,16m TOPFLITE ! il vole le P51 en 2,430m un Ziroli Le Corsair .....il a volé le westland whirlwind et il est KC en +un P47 en 2,44m 15kgs moteur DLE 85 ! le LA-7 en 2,44m !En cour de restauration ,un FW190 CYM 2,40m

    L'important c'est pas l’orthographe, c'est ce qu'on a dans le cœur et dans la tète
    Ma chaine Youtube
    https://www.youtube.com/user/nicvert11

  4. #3
    Entre ciel et mer Avatar de Fcs
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    Bonjour la Belgique,

    j’ai effectivement réparé un Dc3 top flite en 2m10. Il n’a pas encore revolé. Il est presque prêt pour l’envol.
    côté centrage, j’ai mis tous les accus (double alimentation) devant le bord d’attaque dans le nez. La commande de profondeur est celle préconisée par Topflite et réalisée par Roland, le constructeur de l’avion. Commande invisible
    Donc pas de surcharge pondérale inutile.
    La sortie du train influe légèrement sur le centrage.

    Dans cette configuration, je n’ai pas ajouté de poids. L’ultime centrage sera contrôlé le jour J.

    Fcs
    "J'ai refait tous les calculs, ils confirment l'opinion des spécialistes : notre idée est irréalisable. Il ne nous reste qu'une seule chose à faire : la réaliser ! " Pierre-Georges Latécoère

  5. #4
    Cz&Co Avatar de Franck.A
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    Bonjour,

    Si tu le souhaites, un petit coup de PredimRC permettrait d'avoir un CG aux petits oignons d'entrée de jeu et potentiellement de gagner pas mal de plomb de centrage.

    Exemple pratique :
    Calcul : Construction HAWKER TEMPEST MK 5
    Résultat : Construction HAWKER TEMPEST MK 5

    A ta dispo si tu souhaites regarder cela.

    Franck
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  6. #5
    Nouveau membre Avatar de jbg
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    Merci,
    Le CG est clairement donné sur le plan, pas besoin de le calculer.
    Même question posée sur un forum américain, mêmes réponses.
    Clairement il va falloir être très léger à l'arrière : fil de pêche pour la profondeur, fil de pêche pour la dérive, fil de pêche pour la roulette !
    Et servos le plus avant possible.

  7. #6
    Cz&Co Avatar de Franck.A
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    Ce n'est pas parce qu'un CG est indiqué sur un plan, et que quelques personnes confirment que ça vole ainsi, qu'il est pour autant parfait. Sur ce type de plan, le centrage est souvent exagérément avant, et le recalculer permet souvent de gagner pas mal de masse, de moins se faire de noeuds au cerveau pour l'installation radio, et donne en l'air un appareil plus sympa et facile à piloter.

    Après, c'est toi qui voit.
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  8. #7
    toujours méchant méchant Avatar de schwalbe 1
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    Hello , le centrage d'un plan est toujours une base de départ mais rarement le centrage optimal , parfois les écarts peuvent être de près de 10/100 (vécu sur un T6 trombini idem ziroli , racheté d'occasion , j'ai juste retiré 1.8 kg du capot sur un zing de 15 kg avant de le faire voler , son précédent proprio m'avait assuré qu'il volait bien tel que ) , maintenant sans doute qu'avec le plan ziroli je m'en tiendrais au plan sauf à être "limite" auquel cas j'irais déjà éplucher les forums US voir si certains n'ont pas essayé des centrages plus reculés ………….
    si c'est pas un focke-wulf , c'est pas un chasseur ...

  9. #8
    Cz&Co Avatar de Franck.A
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    Bien d'accord avec toi, à un détail près : concernant une grosse maquette, je ne cherche même plus de retours de mise au point sur le net pour assurer le coup (si tant est que ce soit nécessaire avec PredimRC, Charly tu le sais bien d’ailleurs... c'est juste pour rassurer psychologiquement...), car les personnes qui fignolent ce type de réglage sur ce type de machine sont rarissimes. Pour plein de bonnes raisons : peur de prendre le risque de passer en centrage arrière, ça vole déjà à peu près correctement comme ça, la piste est suffisamment longue pour poser sereinement n'importe quel piège, pourquoi diable douter de l'auteur du plan ?, etc. etc.

    Au passage, ce type de discussion est récurrente dès qu'il s'agit de grosses machines, le frein psychologique étant -légitimement- autrement plus important qu'avec une mousse sur laquelle expérimenter est plus facile.

    [EDIT]
    Finalement, on trouve aussi des infos sur le net :
    Another thread at RC Universe (can’t be found any longer) was about the Ziroli 1:8 DC-3 (143 in wingspan). One owner specified 43 lbs weight for his model and intended to build another one to only 33 lbs weight. In the simulator, version 5 weighing 43 lb was balanced like recommended by Nick Ziroli, that is with a quite forward center-of-gravity (C/G) giving more than 20% static stability margin. The lighter 33 lbs version 6 was balanced at a more aft C/G giving a still decent 15% static margin, now requiring less wing incidence angle than the full-size original.

    Pour ceux qui ne sont pas habitués à ces chiffres, trois repères :
    - un centrage correct pour les besoins courants se situe autour de 5% de marge statique (distance en % de corde moyenne entre le CG et le CG neutre, appelé "foyer" chez nous et "neutral point" en anglais).
    - un centrage est trop avant à partir de 10% de marge statique.
    - un centrage est arrière quand il se trouve derrière le CG neutre
    Dernière édition par Franck.A; 08/08/2018 à 11h40
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  10. #9
    toujours méchant méchant Avatar de schwalbe 1
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    20/100 de marge statique sur un jet … ou un warbird façon enclume : c'est direction Roissy Charles de gaule pour l'atterro !!! trop souvent les modélistes prennent les plans et les réglages proposés pour parole d'évangile , les fabriquants qui ne savent pas régler leur modèles sont nombreux et même dans les grandes marques , quant aux chinois je pense que souvent ils prennent une fléchette et mettent le plan au mur !!! , si le dc3 est proposé avec 20/100 de marge statique , c'est un modèle léger donc ça passe mais les perfs de l'avion sont tellement dégradées avec un tel centrage que sur une panne moteur ça doit être bien plus critique que ça l'est déjà d'ordinaire ; après la majorité se dira : des centaines volent comme ça nul besoin de se triturer la tête et pourtant quel que soit le modèle je m'astreins toujours aux tests classiques : centrage , décrochage avec et sans volets , décrochage incliné en montée , angles moteur , comportement moteur réduit , débattements , expos ………. en clair je procède aux réglages et je me fais une idée du zing …………….et j'ai toujours le sicaflex et les bouts de plomb prêts à sévir aussi bien devant le couple moteur que derrière le stab !!
    Dernière édition par schwalbe 1; 08/08/2018 à 12h09
    si c'est pas un focke-wulf , c'est pas un chasseur ...

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