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  1. #21
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    UP!

    Salut, un petit up sur le sujet car je suis justement en train de réfléchir sérieusement à la migration de mes accus Li-Po vers du Li-Fe.

    Cas pratique:

    j'ai un Mentor T-34 de VQ Model, envergure 1,60 mètre. Il tourne actuellement avec du Li-Po 4S 5000 mAh.

    Est-ce que ça vaut le coup de le faire tourner avec un accu Li-Fe 4S2P 5000 mAh?

    Questions supplémentaires:

    - Selon les spécs de A123 System, les cellules 2650 délivrent 70 A en continu et 120 A en pointe. Il faut donc prendre en compte cette particularité pour adapter la chaîne de propulsion ("Elever" le voltage pour abaisser la consommation?) En résumé, quels sont les cas limite minimum et maximum pour ce type d'accu?

    - A123 System a également les 32113 à son catalogue. Impossible de les trouver en Suisse. Et via le net. Est-ce que quelqu'un a des infos? Ces accus seraient bien pratiques!

    - Aucune mention n'est faite dans les discussions de ce post concernant la prise d'équilibrage. Faut-il en équiper les pacs d'accus Li-Fe?

    - Selon mes recherches, la seule différence (marquante) avec la technologie Li-Ion est la durée de vie: les accus Li-Ion ont une durée de vie de 2 à 3 ans, comme nos Li-Po. Je n'ai rien trouvé sur les Li-Fe mais je lis que vous utilisez des pacs vieux de 6 ans. Donce la durée de vie des Li-Fe est en fonction du nombre de cycles? Entre 500 et 600?

    - @Ramboman: je vois que tu utilise 2 batteries au pb de 65 Ah pour recharger tes accus sur le terrain. Si l'on prend le cas de mon accu 4S2P 5000 mAh, tu pourrais le recharger au max 26 fois? Correct?

    - @Ramboman: aurais-tu d'autres photos de ta fabrication de pacs d'accus ainsi que le résultat final stp?

    - Finalement, voici un site internet allemand spécialisé dans les accus Li-Ion et Li-Fe. Si ça peut intéresser quelqu'un: http://www.asn-shop.de/

    D'avance merci de vos réponses qui vont faire avancer le Schmilblick!
    En vol: Se5A/Flair - Orbit/Black Horse Model - T-34 Mentor/VQ Model - Tiger Moth/Robbe - CAP 232/Topmodel (CH) - SpaceWalker/Seagull

    A l'atelier: P-47/Topflite (version fagot de bois...) - Christen Eagle/? - Charter/Robbe - AT-6/Flair - Antoinette/?

  2. #22
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    Last but not least:

    J'ai entendu dire que la courbe de décharge des Li-Fe chute très brusquement à la fin, ce qui implique de faire encore plus attention au chrono ou à la télémétrie. Est-ce juste?
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  3. #23
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    Citation Envoyé par The_Funky_Cave_Man Voir le message
    Salut, un petit up sur le sujet car je suis justement en train de réfléchir sérieusement à la migration de mes accus Li-Po vers du Li-Fe.

    Cas pratique:

    j'ai un Mentor T-34 de VQ Model, envergure 1,60 mètre. Il tourne actuellement avec du Li-Po 4S 5000 mAh.

    Est-ce que ça vaut le coup de le faire tourner avec un accu Li-Fe 4S2P 5000 mAh?

    Questions supplémentaires:

    - Selon les spécs de A123 System, les cellules 2650 délivrent 70 A en continu et 120 A en pointe. Il faut donc prendre en compte cette particularité pour adapter la chaîne de propulsion ("Elever" le voltage pour abaisser la consommation?) En résumé, quels sont les cas limite minimum et maximum pour ce type d'accu?

    - A123 System a également les 32113 à son catalogue. Impossible de les trouver en Suisse. Et via le net. Est-ce que quelqu'un a des infos? Ces accus seraient bien pratiques!

    - Aucune mention n'est faite dans les discussions de ce post concernant la prise d'équilibrage. Faut-il en équiper les pacs d'accus Li-Fe?

    - Selon mes recherches, la seule différence (marquante) avec la technologie Li-Ion est la durée de vie: les accus Li-Ion ont une durée de vie de 2 à 3 ans, comme nos Li-Po. Je n'ai rien trouvé sur les Li-Fe mais je lis que vous utilisez des pacs vieux de 6 ans. Donce la durée de vie des Li-Fe est en fonction du nombre de cycles? Entre 500 et 600?

    - @Ramboman: je vois que tu utilise 2 batteries au pb de 65 Ah pour recharger tes accus sur le terrain. Si l'on prend le cas de mon accu 4S2P 5000 mAh, tu pourrais le recharger au max 26 fois? Correct?

    - @Ramboman: aurais-tu d'autres photos de ta fabrication de pacs d'accus ainsi que le résultat final stp?

    - Finalement, voici un site internet allemand spécialisé dans les accus Li-Ion et Li-Fe. Si ça peut intéresser quelqu'un: http://www.asn-shop.de/

    D'avance merci de vos réponses qui vont faire avancer le Schmilblick!
    => Compte tenu de la tension plus faible des a123, je suggérerais plutôt 5s2p a123...

    => En pratique, j'utilise mes packs ...2p jusqu'à 100A sans problème...

    => A capacité égale, les 32113 sont 50% plus lourdes : 202g contre 2*75g... 4.5Ah contre 5.0Ah

    => J'équipe mes packs d'une prise d'équilibrage, mais je ne l'utilise que lors des opérations de maintenance

    => D'autres facteurs sont importants : la sécurité, le coût et la souplesse d'installation... je laisse le pack dans l'avion en permanence et je le recharge en place en moins de 15min...

    => Durée de vie : 1000 cycles sans aucun soin particulier.

    => 7 cycles complets avec des 12s2p a123... en tout cas avec mes accus Pb... qui ont 4 ans... ce sont des accus gels prévus pour UPS...

    => Photo d'un 6s2p partiellement monté en annexe (cellules de récupération datant de 2006)... j'ajoute un thermo autour.

    => Mes derniers accus viennent de TME (Pologne)

    => La courbe de décharge est en annexe... la seule façon efficace pour gérer ça est la mesure de la consommation avec un MUI de Jeti ou équivalent... la tension n'est pas significative... ou le timer avec une bonne réserve de sécurité

    PS : A mon humble avis, les a123 n'ont que des avantages, sauf leur poids. Dans de nombreux cas cependant ce poids remplace le lest requis pour équilibrer un avion... parce qu'un brushless est plus léger et parce que les LiPo doivent être facilement remplaçables... les a123 étant montés à demeure se placent à la place du lest, sous le capot... et le poids total n'est pas supérieur au modèle en thermique... bien que la durée de vol soit plus courte : 8 à 10 min.
    Miniatures jointes Miniatures jointes Je monte mes packs a123-a123_6s2p.jpg   Je monte mes packs a123-capture.jpg   Je monte mes packs a123-a123_2.jpg  

  4. #24
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    Cher Rambo, pourrais tu me donner les dimensions de ton pack svp.
    J'ai un Viel Oxalys à équiper, la soute à batterie ne fait que 35 d'épaisseur.
    Merci
    Den
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  5. #25
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    Citation Envoyé par rslden Voir le message
    Cher Rambo, pourrais tu me donner les dimensions de ton pack svp.
    J'ai un Viel Oxalys à équiper, la soute à batterie ne fait que 35 d'épaisseur.
    Merci
    Den
    Il faut voir toutes les dimensions... ensuite tu assembles comme tu veux... même en dehors de la soute à batterie si tu décides de laisser la batterie en place...

    Tu as les dimensions d'une cellule en annexe... mais comptes 10mm en plus en longueur pour les connexions et 2mm en plus en diamètre si tu assembles les cellules avec du double face (ce qui permet plus facilement de démonter le pack si nécessaire)

    Ceci dit, mon pack fait 75 * 50 * 180mm

    Si tu montes les cellules en quinconce, tu diminues l'épaisseur de 8mm, tu gagnes un peu en longueur (14mm), mais tu augmentes la rigidité...

    Sur 35mm, ce sera nécessairement sur une seule couche...

    Pour info, mon Taylorcraft au 1/4 a reçu par nécessité deux packs 7s1p montés en parallèle en avant du couple pare-feu, de part et d'autre du Hacher A60-6xs
    Miniatures jointes Miniatures jointes Je monte mes packs a123-a123_1.jpg  

  6. #26
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    Merci de ta réponse, je vais étudier la question.
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  7. #27
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    Citation Envoyé par ramboman Voir le message
    => Compte tenu de la tension plus faible des a123, je suggérerais plutôt 5s2p a123...

    => En pratique, j'utilise mes packs ...2p jusqu'à 100A sans problème...

    => A capacité égale, les 32113 sont 50% plus lourdes : 202g contre 2*75g... 4.5Ah contre 5.0Ah

    => J'équipe mes packs d'une prise d'équilibrage, mais je ne l'utilise que lors des opérations de maintenance

    => D'autres facteurs sont importants : la sécurité, le coût et la souplesse d'installation... je laisse le pack dans l'avion en permanence et je le recharge en place en moins de 15min...

    => Durée de vie : 1000 cycles sans aucun soin particulier.

    => 7 cycles complets avec des 12s2p a123... en tout cas avec mes accus Pb... qui ont 4 ans... ce sont des accus gels prévus pour UPS...

    => Photo d'un 6s2p partiellement monté en annexe (cellules de récupération datant de 2006)... j'ajoute un thermo autour.

    => Mes derniers accus viennent de TME (Pologne)

    => La courbe de décharge est en annexe... la seule façon efficace pour gérer ça est la mesure de la consommation avec un MUI de Jeti ou équivalent... la tension n'est pas significative... ou le timer avec une bonne réserve de sécurité

    PS : A mon humble avis, les a123 n'ont que des avantages, sauf leur poids. Dans de nombreux cas cependant ce poids remplace le lest requis pour équilibrer un avion... parce qu'un brushless est plus léger et parce que les LiPo doivent être facilement remplaçables... les a123 étant montés à demeure se placent à la place du lest, sous le capot... et le poids total n'est pas supérieur au modèle en thermique... bien que la durée de vol soit plus courte : 8 à 10 min.
    bonjour a tous
    entierement d'accord avec Ramboman
    j'equilibre systematiquement a chaque charge mais je ne suis pas sur que ca serve vraiment par contre ca allonge le temps de charge forcement
    je vais changer de façon de faire puisque ca marche
    ces accus c'est un peu comme un reservoir ca donne jusqu'au bout et quand le reservoir est vide ca s'arrete il suffit de faire un essai de conso en fonctionnement en l'air et de noter le temps avec un timer sur l'emetteur pour avertir
    j'en ai partout aussi bien en double alim reception (2x2elts)propulsion(2x10 elts)ca tracte 20kg avec 17x10 ou batterie allumage moteur(2elts) avec des regulateurs a 6v pour allumage et reception
    A+ en 2015
    JP
    Monsun BO209 3.23m DLE170 24.600kg 29x12 tri PT
    ThermikXXXL 5.00m elect 6.00kg
    ASK18 5.33m motorise 14kg

  8. #28
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    Il faut dire qu'il faut un minimum de courage pour se mettre aux a123... puisqu'il faut monter ses packs soi-même...

    => calculer l'équivalent LiPo... tension plus faible donc plus de cellules en série... capacité unique (2.5Ah) donc généralement ce seront des packs 2s pour la propulsion... "hint" : 7s a123 pour 6s LiPo... 12s a123 pour 10s LiPo...

    => trouver les cellules à un prix concurrentiel et les assembler... double face... tresse... câbles de puissance... connecteurs... câble d'équilibrage... thermo de finition...

    => un bon fer à souder... j'utilise un Weller 200W thermorégulé... de la bonne vieille soudure à l'étain (60/40)... ça va vite et bien...

    => un chargeur puissant... j'utilise un iCharger 3010b qui charge mes 12s2p (sans équilibrage) en une fois... en 24V sur batteries ou secteur

    => sur l'avion : une prise de charge et un interrupteur général (SPS Emcotec)... ou bien on déconnecte le pack pour charger... ça va aussi...

    Bref, il y a un peu plus de logistique à mettre en place qu'avec des LiPo... mais une fois que c'est fait, il ne faut plus s'en occuper... pas d'entretien... pas de recharge à la maison de piles de packs... pas de décharge pour stockage... pas de risque d'incendie...

    La procédure que je suis est la suivante... pour tous mes avions...

    => deux batteries gel de 65Ah restent à demeure dans la voiture pendant la saison... la capacité est suffisante pour 7 à 8 vols en 12s2p... elles sont rechargées dans la garage lorsque nécessaire avec l'iCharger connecté à une alimentation MeanWell 24V 1000W.

    => en principe les packs a123 sont chargés dans l'avion, sur le terrain... avant le 1er vol (pour être sûr)... entre chaque vol (10 à 15 min) suivant la durée du vol... après le dernier vol.

    => en hiver les packs sont équilibrés, contrôlés (résistance interne), reconstruits si nécessaire...

  9. #29
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    Citation Envoyé par ramboman Voir le message
    Il faut dire qu'il faut un minimum de courage pour se mettre aux a123... puisqu'il faut monter ses packs soi-même...

    => calculer l'équivalent LiPo... tension plus faible donc plus de cellules en série... capacité unique (2.5Ah) donc généralement ce seront des packs 2s pour la propulsion... "hint" : 7s a123 pour 6s LiPo... 12s a123 pour 10s LiPo...

    => trouver les cellules à un prix concurrentiel et les assembler... double face... tresse... câbles de puissance... connecteurs... câble d'équilibrage... thermo de finition...

    => un bon fer à souder... j'utilise un Weller 200W thermorégulé... de la bonne vieille soudure à l'étain (60/40)... ça va vite et bien...

    => un chargeur puissant... j'utilise un iCharger 3010b qui charge mes 12s2p (sans équilibrage) en une fois... en 24V sur batteries ou secteur

    => sur l'avion : une prise de charge et un interrupteur général (SPS Emcotec)... ou bien on déconnecte le pack pour charger... ça va aussi...

    Bref, il y a un peu plus de logistique à mettre en place qu'avec des LiPo... mais une fois que c'est fait, il ne faut plus s'en occuper... pas d'entretien... pas de recharge à la maison de piles de packs... pas de décharge pour stockage... pas de risque d'incendie...

    La procédure que je suis est la suivante... pour tous mes avions...

    => deux batteries gel de 65Ah restent à demeure dans la voiture pendant la saison... la capacité est suffisante pour 7 à 8 vols en 12s2p... elles sont rechargées dans la garage lorsque nécessaire avec l'iCharger connecté à une alimentation MeanWell 24V 1000W.

    => en principe les packs a123 sont chargés dans l'avion, sur le terrain... avant le 1er vol (pour être sûr)... entre chaque vol (10 à 15 min) suivant la durée du vol... après le dernier vol.

    => en hiver les packs sont équilibrés, contrôlés (résistance interne), reconstruits si nécessaire...
    je pense que toius les utilisateurs de A123 ont la meme philosophie a peu de choses pres mon fer est un 150w avec de l'etain j'ai 2 chargeurs 1x Duo 40 GPRN et un 1210 Hyperion
    par contre je charge la veille dans l'atelier pour etre pret a voler des que le remorqueur est monte(j'ai des clients qui attendent) et pour la propulsion je ne m'en sert que sur grand planeur et a la construction je prevois le tiroir bien en avant pour limiter le lest de centrage
    mon ensemble de propulsion va sur plusieurs planeurs donc amovible(environ 3 mn pour etre operationnel)
    A+JP
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  10. #30
    Nuclear Addict Avatar de Flying Joe
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    Citation Envoyé par Foka4 Voir le message
    mon fer est un 150w
    Salut
    une question: Quel est le modele de fer et ou le trouver sur le net?

    Merci,
    Joe

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