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Sujet : Planeur LIDL

  1. #171
    Petit constructeur Avatar de Renarb11
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    Citation Envoyé par erictilou Voir le message
    tu veut pas m'en envoyer un ou deux STP
    ça peut se faire, mais je ne pourrais passer au magasin que demain soir, à mon retour de Montpellier. Je te tiens au courant.

    Jipé

  2. #172
    Petit constructeur Avatar de Renarb11
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    Citation Envoyé par Franck.A Voir le message
    C'est parce que piloter l'incidence d'un profil change peu sa traînée (entre aile gauche et droite), alors que le déformer par des ailerons beaucoup plus (donc asymétrie de traînée entre les deux ailes, donc lacet inverse).
    Bonjour Franck,

    La position du point pivot doit-elle se situer nécessairement sur la corde du profil ? On peut être tenté de placer ce pivot au milieu de l'épaisseur.

    Jipé

  3. #173
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    Citation Envoyé par Renarb11 Voir le message
    Bonjour Franck,

    La position du point pivot doit-elle se situer nécessairement sur la corde du profil ? On peut être tenté de placer ce pivot au milieu de l'épaisseur.

    Jipé
    bonsoir.
    c'est fou de poser cette question!
    -comment, mécaniquement, dans la pratique, a notre échelle de modéliste, placer un point pivot sur la corde?
    tu mets ton point pivot entre les 2 longerons!
    ce sera plus, facile, solide et au niveau (ou très proche) du centre ou s'applique la force de portance de ton aile.

    m'excuse si mes propos sont "bruts" mais ça me semble évident.
    a+. josé
    Moi je m'en fous. du moment que ça fonctionne...

  4. #174
    Membre Sénior Avatar de philaero2
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    Y a 2 longerons sur l aile du Lid l ?
    Par contre c est Techno 64, il me semble, qui a fait un bel exposé avec schéma sur ce même post concernant le crochet et le positionnement du point de rotation des ailes.
    Phil

  5. #175
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    Et voila : Planeur LIDL
    C'est en bas de page que ça se passe.
    Phil.

  6. #176
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    Mais bien sur , rien n'oblige a suivre cet exemple . Il y a une multitude de moyen .
    Il suffit de faire travailler son cerveau .

  7. #177
    Petit constructeur Avatar de Renarb11
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    Citation Envoyé par CH3NO2 Voir le message
    bonsoir.
    c'est fou de poser cette question!
    -comment, mécaniquement, dans la pratique, a notre échelle de modéliste, placer un point pivot sur la corde?
    tu mets ton point pivot entre les 2 longerons!
    ce sera plus, facile, solide et au niveau (ou très proche) du centre ou s'applique la force de portance de ton aile.

    m'excuse si mes propos sont "bruts" mais ça me semble évident.
    a+. josé
    Bonjour José,

    Juste pour alimenter le débat je me suis livré à une petite simulation graphique pour comparer les effets d'un pivot placé sur la corde du profil et d'un autre positionné au milieu du profil. Les dessins sont à l'échelle et le profil conforme au planeur Lidl. (merci techno64, j'ai fait une spline à partir d'une photo de profil et nos profils respectifs se superposent)

    Le pivot est placé conformément aux données de PredimRc et le point d'application des forces de portance et de traînée au foyer du profil, donc 25% de la corde.

    Cas1 : pivot situé sur la corde.

    La variation d'incidence en positif et en négatif fait reculer le foyer de la même valeur (0.71 pour 10°) : pas de couple induit.


    Cas2 : Pivot situé au milieu du profil.

    En variation d'incidence positive le foyer ne se déplace pratiquement pas vers l'avant, tandis qu'en incidence négative le foyer recule de 1.4 mm. La mise en virage provoque un couple de lacet.


    Bien sûr la différence est minime, mais tant qu'à faire autant le faire bien. Pour moi, placer le pivot à 5 mm de l'intrados ou au milieu du profil c'est du pareil au même ; il suffit de jouer sur les cales de réglage.

    Je suis peut être un peu perfectionniste, mais quand je vois certaines vidéos où les dièdres sont redressés sur le genou et le cockpit arraché sans anesthésie je me dis qu'on est est plus proche du charronnage que du modélisme.


    Jipé
    Dernière édition par Renarb11; 11/07/2019 à 17h01 Raison: Correction d'une grossière erreur

  8. #178
    Petit constructeur Avatar de Renarb11
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    Citation Envoyé par erictilou Voir le message
    tu veut pas m'en envoyer un ou deux STP
    J'ai acheté les trois qui restaient. Si tu es toujours intéressé envoie moi tes coordonnées par MP.

    Jipé

  9. #179
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Renarb11 Voir le message
    Le pivot est placé conformément aux données de PredimRc et le point d'application des forces de portance et de traînée au foyer du profil, donc 25% de la corde.
    A cause de la géométrie de l'aile le foyer n'est pas placé où tu l'as mis (40mm) mais à ~44mm du BA et la corde du BF au BA.
    Pourquoi 5mm de l'intrados ?



    C'est la différence de trainée qui provoque le lacet inverse, je doute que le foyer qui recule avance/recule change grand chose à ce niveau.

    La donnée importante c'est la position de la clé calculée par Predim (dépendante du profil) pour avoir un effort minimal à fournir par les servos.
    Laurent

    Producteur de sciure de balsa...............ça m'fait tousser !!!

  10. #180
    Petit constructeur Avatar de Renarb11
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    Citation Envoyé par techno64 Voir le message
    Bonjour,



    A cause de la géométrie de l'aile le foyer n'est pas placé où tu l'as mis (40mm) mais à ~44mm du BA et la corde du BF au BA.
    Pourquoi 5mm de l'intrados ?



    C'est la différence de trainée qui provoque le lacet inverse, je doute que le foyer qui recule avance/recule change grand chose à ce niveau.

    La donnée importante c'est la position de la clé calculée par Predim (dépendante du profil) pour avoir un effort minimal à fournir par les servos.
    bonsoir,
    La corde de l'aile fait 161 mm, ça nous met le foyer à un peu plus de 40 mm. Pour les 5 mm, j'ai arrondi pour tracer l'épure (ça correspond à la position du servo pour mon projet), normalement je trouve la corde à 3.30 mm de l'intrados. Mais ça ne change rien au différentiel.

    Sur PredimRc le pivot est placé sur la corde, d'ou ma question. Peut être Franck pourra-t-il nous en dire plus?
    Quant à la position de la clé par rapport au BA, je vais suivre PredimRc.

    Jipé
    Dernière édition par Renarb11; 11/07/2019 à 18h29

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