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  1. #11
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    Superbe !

    J’ai hésité à le faire sur le Zero de la même marque mais la prise de poids et surtout la motivation m’en ont dissuadé

    Comment as tu fait pour les parties ouvertes entoilées comme les volets ?

  2. #12
    Membre Sénior Avatar de OS-57
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    Citation Envoyé par HAL Voir le message
    C'est du beau boulot. Je suis intéressé également pour savoir de combien le poids augmente surtout en ce qui concerne l'entoilage.
    Juste un point qui me contraire un peu : pourquoi ne pas en avoir profité pour rendre les commandes d'ailerons et de volets invisible ? Je fais peut être une fixation sur ce point mais ces guignols qui dépassent sous les ailes je trouve ça dommage sur un bel avion comme ça ...
    Hal
    Merci Hal,

    je voulais aussi savoir combien de grammes l'avion prendra mais j'ai fait une connerie quand j'ai pesé le fuselage avant les modifications :-(
    Si quelqu'un a un fuselage d'origine, on peut comparer la masse à ce stade, même si un fuselage peut varier d'un autre ... le mien fait 1.67 kg. sans les plombs mais avec le cockpit complet (comme sur ces photos):

    -20181127_215510.jpg-20181127_215525.jpg

    Pour les commandes des ailes, tu as entièrement raison. Je ne suis pas fan des solutions invisibles pour les ailerons mais j'ai hésité à faire un tirage des volets par l'épaisseur de l'aile ... je le fais souvent mais ici, les trappes étaient déjà percées et je n'avais pas envie de les refaire ou les modifier !
    Tout dépend de ton ambition ... la mienne n'est pas très haute pour cet avion, je cherche une construction rapide pour un avion de taille moyenne avec lequel j'espère pouvoir me faire plaisir souvent et sans grosses craintes.
    J'ai fait d'autres avions comme un P-47 Ziroli avec beaucoup plus de détails mais il ne vole pas toutes les semaines ...

    Citation Envoyé par fox02100 Voir le message
    Superbe !
    J’ai hésité à le faire sur le Zero de la même marque mais la prise de poids et surtout la motivation m’en ont dissuadé
    Comment as tu fait pour les parties ouvertes entoilées comme les volets ?
    Merci Fox,

    tu as dû zappé le 2è article ... seul le fuselage a été désentoilé, fibré et peint. J'ai gardé les ailes entoilées, j'ai juste fait des lignes et salissures au crayon puis figé le tout avec un voile de vernis mat.
    Le kit étant assez léger pour un avion de cette taille, la prise de poids est faible, encore faut-il faire attention à toutes les étapes: mal préparer les supports de base et cacher la misère avec 1 mm d'apprêt est sans doute la pire des solutions ...
    Comme expliqué plus haut, j'ai merdé sur la pesée de départ mais j'avais déjà pesé une pièce d'un autre avion après chaque étape ... c'est la pose de l'apprêt qui était la plus lourde, d'où l'intérêt d'avoir un support nickel afin de réduire l'apprêt au strict minimum. Ma motivation vient du ras le bol d'avoir à retendre l'oracover d'un fuselage à chaque sortie ensoleillée ... les parties concaves (Karman par exemple) sont un casse-tête !

    à+ Olivier

  3. #13
    pilote du samedi ... Avatar de HAL
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    Citation Envoyé par OS-57 Voir le message
    Je ne suis pas fan des solutions invisibles pour les ailerons

    Tout dépend de ton ambition ... la mienne n'est pas très haute pour cet avion, je cherche une construction rapide pour un avion de taille moyenne avec lequel j'espère pouvoir me faire plaisir souvent et sans grosses craintes.
    En fait on a chacun des domaines dans lesquels on est plus ou moins à l'aise. Pour les commandes d'ailerons invisible, j'applique la méthode décrite par Roger Nieto, c'est facile à faire (enfin je trouve) et ça marche bien. Seul point à prendre en compte c'est l'épaisseur du profil à l'endroit ou tu va mettre le servo pour avoir le bon débattement. J'ai testé ça d'abord sur un avion de voltige construction perso, puis appliqué sur le petit corsair Top Flite.

    Par contre sur ce même Corsair le remplacement de l'oracover (trop lisse, se marque car balsa tendre en dessous, dur de faire quelques rivets ou trappes avec un petit relief) m'inquiète un peu, parce que limiter l'épaisseur de résine et ne pas rajouter trop de poids ne me parait pas si simple que ça …

    Hal
    Eco8 en grande visite, flamingo junior, Hugues 500 A2pro en attente de révision, Calmato 40 sport, Corsair Top Flite en cours de maquettisation, Voltigeur électrique 1m60 fait maison, parkmaster multiplex, fw190 balsacraft dans sa boite à construire, Projet lightning plan MRA faut s' y remettre. ... Radio vive Multiplex, électrique surtout du matériel hypérion
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  4. #14
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    Oups désolé, je n’avais pas compris que tu avais conservé le monokote sur les ailes

    Comment as tu fait pour trouver la peinture qui corresponde aux bonnes couleurs ?

    Je suis surpris que le vernis accroche bien sur l’entoilage
    Tu dépolis ?
    Peux tu encore rentre l’entoilage avec le vernis ?

  5. #15
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    Citation Envoyé par fox02100 Voir le message
    Oups désolé, je n’avais pas compris que tu avais conservé le monokote sur les ailes
    Comment as tu fait pour trouver la peinture qui corresponde aux bonnes couleurs ?
    Je suis surpris que le vernis accroche bien sur l’entoilage
    Tu dépolis ?
    Peux tu encore rentre l’entoilage avec le vernis ?
    Salut,

    pour les coloris ... je dispose de quelques pots chez moi (restes d'avions précédents etc.)

    - le gris de l'entoilage correspondait par hasard à une teinte finie que j'avais (de mémoire RAL 7040)
    - pour le vert olive, c'était un peu plus compliqué ... j'ai mélangé 2 pots Humbrol. J'avoue ne pas avoir réussi à obtenir exactement la même teinte (c'est long ! il faut toujours comparer la peinture sèche car elle peut beaucoup changer au séchage) suivant la lumière, ça se voit un peu voire pas du tout.

    Le vernis appliqué sur l'aile n'est vraiment qu'un voile ! je dépolis quand même un peu avec de la paille de fer très fine ...

    Pour ta dernière question: ça ne pose aucun problème pour retendre l'entoilage. J'ai bien-sûr fait ce travail avant la pose des autocollants et du vernis mais j'ai ôté depuis quelques bulles que je n'avais pas vu avec un briquet.
    J'ai fait 2 autres avions avec de l'oratex et du solartex, également vernis pour protéger la peinture des immatriculations et cocardes, ça fonctionne nickel au décapeur thermique. Si tu comptes utiliser un fer à repasser, il faudra prendre des précautions: ne pas toucher le vernis directement avec le fer car il collerait mais ça fonctionne en mettant un chiffon fin entre.

    à+ Olivier

  6. #16
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    Citation Envoyé par HAL Voir le message
    En fait on a chacun des domaines dans lesquels on est plus ou moins à l'aise. Pour les commandes d'ailerons invisible, j'applique la méthode décrite par Roger Nieto, c'est facile à faire (enfin je trouve) et ça marche bien. Seul point à prendre en compte c'est l'épaisseur du profil à l'endroit ou tu va mettre le servo pour avoir le bon débattement. J'ai testé ça d'abord sur un avion de voltige construction perso, puis appliqué sur le petit corsair Top Flite.

    Par contre sur ce même Corsair le remplacement de l'oracover (trop lisse, se marque car balsa tendre en dessous, dur de faire quelques rivets ou trappes avec un petit relief) m'inquiète un peu, parce que limiter l'épaisseur de résine et ne pas rajouter trop de poids ne me parait pas si simple que ça …

    Hal
    Salut,

    tu connais sans doute les différentes techniques pour poser la fibre ... j'en ai testé quelques unes et celle qui me semble la plus simple et la plus légère est celle-ci:

    - support bois le plus parfait possible
    - pose de la fibre 50 gr. tissu sergé avec de l'enduit nitrocellulosique
    - beaucoup s'évapore, un petit ponçage suffit pour ôter d'éventuels reliefs (attention, l'odeur est violente !)
    - je racle un mélange époxy 24h bien chargée de micro-ballons avec une carte sur toute la surface, ça fait une croûte dure, bouche la trame et ne pèse pas grand chose grâce aux micro-ballons.
    - ponçage
    - si ces étapes sont faites soigneusement, tu obtiens déjà une belle surface mais pour faire mieux, tu apprêtes puis re-ponces en laissant le strict minimum

    Même pour un petit Corsair Topflite, ça fonctionne je l'ai vendu depuis longtemps mais le voici:

    -pict6958.jpg
    -img_6577.jpg

    à+ Olivier

  7. #17
    pilote du samedi ... Avatar de HAL
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    Citation Envoyé par OS-57 Voir le message
    Salut,

    tu connais sans doute les différentes techniques pour poser la fibre ...
    Ben pas tant que ça ... Sur un spitfire Balsacraft j'avais utilisé fibre + vitrificateur parquet, l'avantage du vitrificateur étant qu'il est très fluide donc on ne fais pas de pâtés ... La surface étant bien préparée il n'y avait pas eu à mastiquer par dessus, c'était solide et ça a très bien tenu toute la vie (trop courte, snif) de l'avion.

    Souvent on voit parler d'application directe de la résine sans passer par l'étape enduit nitro. Là la crainte c'est que le temps nécessaire à l'ajustement de l'entoilage conduise à avoir un début de durcissement de la résine pendant la phase de mise en place, d'où stress et risque de ne pas avoir le temps de bien racler. Si la fibre est bien tenue en place quand on met la résine, effectivement ça va dans le bon sens. Je vais essayer comme ça.

    En gros je veux arriver à peu près au même résultat que ce que tu montres sur tes photos. C'est quand même plus sympa comme ça que le modèle d'origine qui est sans aucun relief (et en plus pour le mien avec un revêtement balsa hyper tendre qui se marque assez facilement).

    Hal

    Hal
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  8. #18
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    Citation Envoyé par HAL Voir le message
    Ben pas tant que ça ... Sur un spitfire Balsacraft j'avais utilisé fibre + vitrificateur parquet, l'avantage du vitrificateur étant qu'il est très fluide donc on ne fais pas de pâtés ... La surface étant bien préparée il n'y avait pas eu à mastiquer par dessus, c'était solide et ça a très bien tenu toute la vie (trop courte, snif) de l'avion.

    Souvent on voit parler d'application directe de la résine sans passer par l'étape enduit nitro. Là la crainte c'est que le temps nécessaire à l'ajustement de l'entoilage conduise à avoir un début de durcissement de la résine pendant la phase de mise en place, d'où stress et risque de ne pas avoir le temps de bien racler. Si la fibre est bien tenue en place quand on met la résine, effectivement ça va dans le bon sens. Je vais essayer comme ça.

    En gros je veux arriver à peu près au même résultat que ce que tu montres sur tes photos. C'est quand même plus sympa comme ça que le modèle d'origine qui est sans aucun relief (et en plus pour le mien avec un revêtement balsa hyper tendre qui se marque assez facilement).

    Hal

    Hal
    j'ai aussi essayé le vitrificateur ... d'après moi, c'est quand même mieux d'enduire le bois avant la pose de la fibre avec un produit léger (bouche pores ou enduit nitro), ça évite qu'il boive de trop et s'alourdisse.
    Si tu ne mets pas trop de vitrificateur ou trop d'époxy pendant la pose de la fibre, il n'y a rien à racler donc pas de risque de faire des plis ou autre.
    Tu pourras attendre que tout soit sec pour racler le mélange époxy + microballons, sans aucun stress

    Je me donne un peu moins de mal pour cet avion mais j'en ai fait deux autres avec beaucoup plus de détails. Toujours fibrés avec du tissu 50 gr. avec des rivets à la colle pour le T-34 et des rivets auto-collants de chez Mirce pour le P-47:

    -img_4637.jpg-img_5895.jpg

    à toi d'attaquer maintenant !
    à+ Olivier

  9. #19
    Membre Sénior Avatar de jp02
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    Vraiment, tes finitions sont toujours de classe internationale !

  10. #20
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    Sur mon P47, j'ai passé 2 couches d'enduit nitro et j'ai collé la fibre avec de l'acétone. C'est encore plus facile et toute la fibre est imprégnée de resine


    Envoyé de mon iPhone en utilisant Modelisme
    Touche à tout

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