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Afficher la version complète : Tout cassé le esky ! et maintenant lequel acheter ?



peroxyde
24/06/2009, 18h27
Voila voila, j'ai explosé le esky fp honeybee. C'est pas vraiment ma faute, deja y'a la tete de rotor qui tenait plus bien sur le roulement, et finalement en plein vole y'a un servo qui s'est arete, et là le krash !
Bref, vu la daube et vu le prix des piees par rapport au neuf... autant changer de model !
Autant le dire je ne suis pas un crack en helico et j'ai aucune pretention, d'ailleur j'essai de garder la main sur FMS.
Donc j'ai un budjet limité, environ 150 euros à la louche, j'accepte l'ocase proche du neuf.
J'ai fais plein de recherches, et plus je cherche moins je trouve. Je m'explique:
Je suis pas contre un FP, mais forcé de constater que les CP sont souvent mieux fait que les FP, donc mon coeur penche vers le CP, MAIS, il parait que CP c'est deja pour les pilotes confirmés ce qui n'est pas cas, et j'ai pas envie de peter la machine au bout de 5 minutes. Alors j'ai regardé un peu tout, les tiny carboon esky mais il parait que c'est tout le meme fabriquant chinois donc la meme daube que je viens de peter. je reperer le Hirobo Quark qui a une reputation d'enfer MAIS hooo le prix est d'enfer aussi ! Chez walkera y'a tout ce qui faut, mais je lis partout sans exception qu'il faut absolument changer l'electronique Pfffffff ! donc pas walkera !
Je m'adresse donc a vous, connaisseurs, fin limiers de la tondeuse a nuage !
Conseillez moi !
Dernieres questions:
1- Comment agit t-on sur le pas du rotor, elle est ou sur la radio la voie supplementaire ? quel bonton ? est ce reelement dure a utiliser ?
2- Y'a t'il moyen d'acheter en CP et de l'utiliser en FP pour debuter ?

bijoux fantaisie (http://www.liliatomic.com/)

peroxyde
24/06/2009, 21h23
Je vais faire une selectione et vous me direz !

Nmut
24/06/2009, 22h19
Alors, d'abord, il en reste quoi de ton FP. Je peut t'acheter l'épave si il reste quelques trucs à récupérer et que tu me la vends pas trop cher. :P Ca te fera toujours ça pour la machine suivante.

Sinon, malheureusement pour toi dans ton budget il y a quasiment aucun hélico, et encore moins d'hélico de qualité.
On peut trouver quelques King d'occasion pour 150 euros, mais c'est tout.
Je pense que le minimum à prévoir est de 300 euros pour une machine et une radio correctes. Et les pièces seront assez chères, il faut donc prévoir un budget aussi pour ça...

Il faut que tu gardes en tête que les FP en général, et le FP2 en particulier sont des machines dans les plus économiques car elles sont résistantes aux crashs et TRES PEU COUTEUSES en réparation et en entretien!

Et oui, l'hélico est une passion encore chère, même si les chinois nous ont divisé le cout pas 10 ces dernières années.

Nico

arnodu
24/06/2009, 22h31
Le CP c'est bien plus facile que le FP, le problème c'est que le moindre crash coute super cher!
Il faut pas penser que c'est pour les pros et tout mais c'est vrai que c'est plus délicat: le rotor tourne très vite alors c'est dangereux et a la moindre touchette, ça part en morceaux...

Si tu commences a le gérer ton FP, passes au CP, tu t'amuseras bien plus!

J'ai entendu dire que le Honey Bee King II de ESky était pas mal pour commencer mais j'ai pas eu une bonne expérience avec mon Belt CP de la même marque...
ESky, C'est du bas de gamme. Avec les prix, faut pas s'attendre a de la super qualité.
Après, certains ont eu une super expérience avec le kingII mais moi, le Belt CP, ça m'a pas convaincu...

C'est sur que le mieux ce serait le T-Rex (ou une copie genre CopterX), mais la, on est pas dans la même plage de prix (Mini 500€)!

Pour répondre a tes questions, On agit sur le pas comme pour un FP on agit sur le moteur et un mixage s'occupe du moteur: tu peut faire accélérer le moteur en même temps que la mise de pas, ou tu peut avoir le moteur toujours a fond avec un interrupteur.
L'avantage par rapport au FP, c'est la stabilité. Ça n'a rien a voir!

Passes le pas. Ça demande un peu plus de patience mais ça vaut le coup!

peroxyde
24/06/2009, 23h05
merci !
En effet je peux te vendre l'epave ! je te ferais de photos si t'as une adresse mail pour que je te les envoies.
Sinon apres avoir trénaillé des heures voila ma primo selection:
KDS450SI RTF
SEAKING 450
MOSQUITO 3D
Bon ok je suis plus dans les 220 euros que dans les 150, mais j'ai quasi vendu une epave de esky ;-)

Nmut
25/06/2009, 08h11
Attention aux RTF que tu vas trouver pas cher. Ils auront les mêmes défauts que ton FP2: électronique de mauvaise qualité et en plus la radio sera limitée (et c'est assez pénalisant sur un CP ou les réglages font les performances de l'hélico).

Je pense qu'actuellement, le kit le plus intéressant (même si les frais de port grève le budget), c'est celui-ci:
http://www.hobbyking.com/hobbycity/store/uh_viewItem.asp?idProduct=8467&Product_Name=HK-450_CCPM_3D_Electric_Helicopter_Kit
Il est très correct pour le prix. Tu prend en même temps les éléments recommandés: 2 lipos, le moteur, 4 servos. En plus tu prends un gyro Assan GA410 (tu peux leur proposer 35$ pour le gyro, en général ça passe), un controleur 40 ou 50 A (le moteur est TRES puissant, le controleur proposé va cramer rapidement), un pignon de 10 ou 11 dents. Tu trouves en Angleterre un Spectrum DX6i ou une Futaba 6EXHP et tu as une machine pour 300 à 350 euros. Cela me semble le minimum... Tu auras une bonne machine pour débuter, et upgradable à souhait quand tu sauras bien piloter.
Mais attention, on est là dans autre chose. Cet hélico sera extrêmement dangereux. Autant une FP qui te touche, ça fait mal mais ce n'est pas mortel, autant la tu peux facilement tuer quelqu'un (hélico lourd et très rapide, pales très lourdes).

Et j'ai vu que je n'ai pas répondu à ta question:
"Y'a t'il moyen d'acheter en CP et de l'utiliser en FP pour debuter". La réponse est oui, mais cela n'a pas d'intérêt. Un vrai FP a des pales non symétriques avec un meilleur rendement et qui tournent lentement. La mécanique est très simple donc pas de réglages et solidité assurée. Avec ton CP, tu devras quand même tourner assez vite, la mécanique complexe est là, donc cela a tout les inconvénients du CP (réglages et fragilité), donc autant garder les avantages du CP (précision et vivacité du pilotage).

Nico

arnodu
25/06/2009, 11h32
Pour le HK450, J'en ai un et c'est sur que c'est autre chose que du ESky!
C'est sur c'est plus le même prix...

Que ce soit maintenant ou plus tard, faudra mettre le prix.
Avec un HBKII, au bout d'un moment il te faudra une radio programmable et ça te reviendra au bout du compte aussi cher qu'un bon hélico.
Si tu rajoutes 150€ de radio au 200 de l'hélico, tu te retrouve avec un moustique pas super au prix d'un hélico qui marche comme une horloge...

Je comprend que tu puisses pas mettre 350€ d'un coup mais si tu économisais, tu t'amuserais bien plus tout en payant moins au bout du compte...

Tu nous a pas dit ton niveau... tu tiens un statio? tu commence les translations?

kitox
25/06/2009, 11h44
http://www.youtube.com/watch?v=G8ZEw6BIYF0
http://www.youtube.com/watch?v=zr3YlXHljHE
http://www.youtube.com/watch?v=7EYiIIWZjSI

Le king est une daube ? alors pourquoi certains arrive très bien a voler avec d'une manière assez bonne, voir même voltige ou 3D ? .....
C'est pas la machine qui fait, du moins pas tout, le plus gros c'est le pilote ...
D'accord, il est moins bien qu'un Rex mais le prix n'est pas comparable, mais ça me saoul d'entendre que c'est de la merde, en 4 mois avec lui, et pour mon premier hélico, j'ai attaquer la voltige, alors bon, si vous y arriver pas, c'est certainement pas sa faute mais la votre.
Mettez sébastien Loeb dans une twingo, ca ne l'empechera pas de rester lui même, mettez le premier crétin qui passe sur une ferrari, ça ne l'empêchera pas de rester derrière la twingo ;)

Nmut
25/06/2009, 12h54
J'adore mon King: petite machine vive et rigolote, facile à réparer et pas chère. Mais il faut quand même reconnaitre qu'un Trex ou un clone en 450, c'est plus stable, plus précis et plus puissant. Pour arriver à faire ce que l'on fait avec un Trex 450 sur un King, il faut investir pas mal...
Il faut une radio programmable (au min 120 euros: on atteint déjà le prix d'un clone de Trex + radio), un renfort de chassis pour passer les tonneaux violents sans y laisser les dents de la couronne, quelques pièces en alu (le plateau cyclique principalement) pour gagner en précision sur les figures délicates (tic tac par exemple), un AC Xtreme si on veut faire des marches arrières rapides, un gyro un peu mieux. Bref, en gros 150 euros de plus... Donc on a à peu près le prix d'un bon clone de Trex! ;)

Après, c'est clair que pour débuter si on sait ce que l'on achète, le King est très bien.

Nico

arnodu
25/06/2009, 13h02
As tu seulement essayé un T-Rex?

Moi, je peut te dire que de mon Belt CP de ESky qui est la version juste au dessus du King était pas comparable a mon HK450!

En plus, je ne sais pas qui fais de la 3D avec un king mais il doit pas être en RTF et c'est pas loin du prix d'un HK450!

Certes on peut faire de la 3D avec un king, mais franchement, ne vas pas dire que ESky c'est de la qualité. C'est pas précis, et je sais de quoi je parle!
En 1 an avec mon Belt, je n'ai jamais rien réussi alors je donne mon opinion personnelle d'après mon EXPERIENCE. Je m'amuse bien plus avec lon HK qui faisais des translations des son 2eme vol qu'avec mon Belt qui ne tenait pas un statio au bout d'un an.

Essaie un TRex ou une copie (le kit HK450 est a 70€ FDPin) et on reparle!

Pour apprendre, mieux vaut une machine précise. Ça coute plus cher mais on s'amuse bien plus!

Je le répete, moi, je sais de quoi je parle alors que toi qui n'a jamais essayé un bon hélico, je pense pas que tu soit très bien placé pour dire que le king est aussi bien qu'un T-Rex.

Tu l'as compris, j'ai eu une très mauvaise expérience avec ESky et je ne peut le recommander a personne. Après, c'est sur que les prix sont très bas: sur RC Fever, le KingII 2.4GHz est a 110€.
Mais c'est 110€ avec une radio non programmable, un moteur brushed et un Gyro non HL...

Le Belt CP m'a vraiment frustré au point que je me demandais si je devais arrêter l'hélico RC et je ne veut pas que ça arrive a un autre débutant.

C'est dit mais ne le prend pas personnellement. Je donne juste mon avis.

Cordialement ;)

kitox
25/06/2009, 20h12
alors qu'on soit bien d'accord, je n'ai jamais dit que le King était aussi bien qu'un T-rex, j'ai comparé le prix qui est d'ailleurs incomparable.
Pour ce prix là, faut pas vous attendre a avoir autre chose qu'un King.
Je suis dégouté parce que j'ai vu une vidéo d'un gars avec un King complètement d'origine hormis le moteur et le gyro, mais version plastique intégral, et ce mec faisait du vol limite 3D avec, j'aurai voulu vous la poster mais impossible de la retrouver.
Pis bon, avant d'en arriver a faire ne serait-ce que des translations, certains mettrons des mois, si ce n'est plus d'un an, alors bon, vous pouvez investir dans le King, il vous durera longtemps.

@Nmut, on est d'accord, le King est très bien pour commencer vu son prix et celui de ces pièces, c'est là son premier avantage mais arriver au premières voltige, il est plus sérieux de changer de machine.

@Arnodu .... hum, hum ... je rigole d'avance parce que je sait pas quoi te répondre tellement j'hallucine sur ton arrogance, je vais donc te répondre de la manière dont tu l'as fait :D
Tu as quoi comme machine toi déjà ? Un HK c'est bien ça ? et tu appel ça une bonne machine ? un hélico a 30 Euros ?!!! non mais lol sérieux ... allons, allons...
Tu veut que je te dise ? personnellement, j'ai T-rex, un vrai et pas une pâle copie a deux balle d'une chinoiserie.
Tu veut que je te dise autre chose ? en plus mon Rex est un 500, une taille au dessus de ton moustique quand même ...
Autre chose ? ... ba en plus c'est la version ESP, en gros le meilleur des T-rex de cette taille :D
Aller une dernière pour la route ... il est full upgrade Alu KDE, vol en A123 8s et j'ai une futaba T10CP ;)
Je te dédicace ma signature si tu veut ;)
Aller c'est pas grave, va dormir ça ira mieux demain et la prochaine fois avant de t'avancer comme ça a attaquer des gens que tu ne connais pas, renseigne toi un peu plus.

Pour en revenir au sujet de base, Esky a au moins le mérite de ne pas copier les T-rex justement et de faire leur propre machine, même si je suis d'accord que c'est loin d'être le top, fraudais pas non plus les dénigrer trop parce que les King ont quand même énormément d'avantages pour débuter.
De plus je me répète, mais un mauvais pilote restera toujours un mauvais pilote même avec une machine au top niveau.
Sans compter que si vous n'arrivez pas a piger les réglages d'un King, vous n'êtes pas sorti de l'auberge avec un Rex qui demande bien plus de réglage que la mécanique de base du King qui de plus est bien moins dangereux qu'un classe 500 malgré tout.

peroxyde
25/06/2009, 20h41
aaaaah !!! j'adore les debats enflamés ( et cordiaux ).
Pour repondre a la question " est ce que je tiens le statio avec mon honeybee FP ?"
Est-ce que un carré de 5m de coté c'est un statio satisfaisant ? Car curieusement je tiens pas mal le statio sur FMS avec le model le plus nerveux et en mettant du vent lateral et des ascendants, alors que mon HB... pas moyen. Je trouve donc le temoignage d' ARNODU trés interessant cqr je me demande si mon HB n'est pas tout simplement une merde. Certains me diront que le leur marche super, mais bon vu la qualité de fabrication et la duree de vie des pieces, il n'est pas delirant d'imaginer que j'ai pu tomber sur un exemplaire mal foutu des sa sortie de boite.
C'est pourquoi je cherche un truc mieux fait.
Je pourrais tirer les prix jusqu'a 220-230 euros, mais pas plus car je suis debutant et j'ai pas envie de cintrer un helico qui coute plus cher que ma peugeot !
Bref, recentrons la recherche, voici le cahier des charges :
-Diametre rotor entre 52 et 70 ( j'imagine que +c'est grand +c'est stable)
-Des patins solides ! ( je suis DE BU TANT)
-Une radio correct ( donc pas une daube, et pas un monstre hyper programmable)
-FP ou CP ? a la limite un FP si bonne qualité ( gros rotor, alu, roulements,chassi...) parce que j'aurais moins de casse sur le FP en cas de crash, le probleme c'est que les rotor ALU, roulement,chassis Hi-tech, anticouple a courroie se trouvent sur les CP, a moins que vous connaissiez un FP equipé comme ca.
- Je peux aussi tout commander en kit et faire le montage, mais mon budjet reste le meme, donc il faut voir dans le milieu de gamme point de vue equipement.
- Pour finir, dans le cas d'un kit, je me fous d'acheter une radio ou un gyro de la mort sous pretexte qu'il me servira plus tard sur une meilleur machine, moi je vie aujourd'hui, pour plus tard on verra aprés ! Donc le matos milieu de gamme me conviendra, surtout si je le detruis.

Alors est ce que vous voyez quelque chose qui rentre dans le moule ? ou qui en sort !

arnodu
25/06/2009, 21h01
kitox :
J'avoue avoir fait comme ce que je te reprochais de faire et de parler sans savoir...
Mais as tu essayé du matos ESky?
Si oui, tu seras d'accord avec moi que la qualité n'est pas au rendez vous!

Personnellement, je trouve que montrer des vidéos de pros qui font de la 3D avec un king a un débutant, c'est l'induire en erreur... Il ne le fera jamais voler comme ça.
C'est pas parce que certaines personnes font des courses de 2CV que c'est un monstre de puissance ^^

En plus, même si les kits ESky sont pas chers, Je crois bien qu'ils se rattrapent sur les pièces.
Encore une fois, avec mon Belt, j'ai bien payé 2x le prix d'origine en pièces détachées.

Mon HK (Qui est une TRES bonne copie pour pas cher, qualité/prix excellent) ne m'a presque rien couté depuis 6 mois!

peroxyde
25/06/2009, 21h40
STOOOOOOOOOOOOOP ! arretez les machines !!! j'ai trouvé !
C'est dingue ca correspond exactement a mon cahier des charges !
J'ai trouvé un à 70 euros en chine ! y'a plus qu'a trouver une radio pas trop cher, des servos....
http://www.heli4.com/article533.html

Y'a pu qu'a commander ? qu'en pensez vous ?

Nmut
25/06/2009, 21h54
Alors oui et non. Le compy a exactement la même mécanique rotor que ton FP2 (c'est une mécanique Esky) et elle souffre plus parce que l'hélico est plus puissant.
D'un autre coté, on trouve maintenant de superbes pièces alu bien conçues chez miracle-mart, donc en upgradant, on se retrouve avec un FP de compétition.

A ce propos, j'ai un chassis guruZ (même principe que le Compy: chassis avec AC par courroie et tête Esky) qui traine dans mon garage. Je te fais la machine avec moteur et servos pour à peine plus cher que tes 70 euros (voir avec radio). Si tu es intéressé, tu me fais une proposition par mp...

Nico

kitox
25/06/2009, 22h24
kitox :
J'avoue avoir fait comme ce que je te reprochais de faire et de parler sans savoir...
Mais as tu essayé du matos ESky?
Si oui, tu seras d'accord avec moi que la qualité n'est pas au rendez vous!

Personnellement, je trouve que montrer des vidéos de pros qui font de la 3D avec un king a un débutant, c'est l'induire en erreur... Il ne le fera jamais voler comme ça.
....
Sans rancune ;)

Oui j'ai essayé du matos Esky, comme je l'ai dit, j'ai débuter avec un King et en 4 mois je le faisait voltiger avec vol dos et looping.
Je suis d'accord avec toi, ce n'est pas de la qualité, mais ce n'est pas là son intérêt et son point fort.
En montrant les vidéos, je voulais juste montrer que ce n'était pas de la merde, mais juste pas non plus de la top qualité c'est tout :)
Honnetement, en six mois de pratique du modélisme, j'en suis a attaquer le vol avec figure complexe, un peu plus que la simple voltige:
Marche arrière, vol et staio dos, looping, tonneaux, renversement, funnel, piro-flip...
et tout ça, je le doit aussi bien au King qu'a mon Rex.

arnodu
25/06/2009, 23h10
T'as de la chance alors. En 6 mois, j'ai fait 2 vols avec mon Belt :/

Non pas parce que je suis mauvais pilote mais a cause d'un bug de l'hélico.
Au 2eme vol, il était hors de controle et je me le suis pris dans la main.
Ça montre bien que c'est dangereux! Et même en faisant attention...

En tout cas, peroxyde a l'air de vouloir rester sur un FP!

En FP, je n'ai jamais entendu parler de haut de gamme. Juste Walkera et ESky.
J'ai aussi essayé Walkera, et c'est pas très convainquant non plus... Mais il était vieux et avais subi pas mal de crash alors il été déjà bien abimé et je pense pas que ce soit la qualité d'un neuf. Du moins j'espère pas ^^

Le monde ne s'arrête pas a ma connaissance non plus mais je ne pense pas qu'il y aie de FP "haut de gamme" pour lesquels on puisse trouver des pièces facilement.

Si tu comptes rester au FP, peut être pourrais tu réparer et économiser pour un bon hélico plus tard.
Sinon, Il faut passer au CP. C'est plus facile mais quand ça casse, ça casse fort!

arnodu
25/06/2009, 23h16
Et ton FP, il est bien en RTF?
Parce que d'après Heli4, il ne se vend qu'en kit...

Vérifie bien!

peroxyde
26/06/2009, 05h58
non non, c'est un kit. Il faut acheter egalement radio, recepteur , accu, chargeur, servo, moteur, controleur, gyro..
Ce qui m'embete c'est que c'est un 300, les 450 ne sont-il pas plus stable que les 300 ?

arnodu
26/06/2009, 10h59
Ça va te revenir cher pour un FP!
Si tu le prends, achète de l'électronique digne de ce nom qui pourra aller sur un CP plus tard. Une radio 6 voies programmable, des servos corrects, un gyro qui tient la route...

Si tu as les moyens, vas y! Ça a l'air d'être assez bon comme FP.
Si tu mets tes dernières économies dans ce FP, ça me parait pas une très bonne idée dans la mesure ou les réparations ont un cout, même pour un FP.

Pour répondre a ta question, oui le 450 sont plus stables mais tu n'en trouvera pas en FP...

Niveau stabilité, tu n'arrivera jamais au niveau de FMS qui est un vieux simu pas très réaliste. C'est normal que la réalité soit plus compliquée.
Il faudrait aussi investir dans un bon simu genre phoenix RC (http://www.heliguy.com/Flight-Simulators/Phoenix-Sim/Phoenix-flight-simulator/) qui est excellent tout en étant "abordable".

peroxyde
26/06/2009, 23h59
Je ne sais toujours pas quoi prendre comme radio. Mais attention je me repete, je NE veux PAS une super radio hi-tech qui me servira peut etre un jour avec peut etre un futur meilleur helico... Non, je veux la radio fiable adaptée a mon model d'aujourd'hui ( GuruZ ou Compy300 FP) et rien d'autre. Meme si c'est une radio qui date un peu je m'en fou.
De plus quel gyro dois je prendre ? il parait qu'il existe des gyro conservateur de cap, est ce bien necessaire ? Comment choisir le recepteur ? doit il etre choisi en fonction du gyro ?
Voila ce que je trouve,
- Pour 100 euros : graupner mx-12 TX emeteur + recepteur jeti
- Pour 39 euros : HEAD LOCK ESKY HONEYBEE KING 2 EK2-0704B
- a trouver: accu 1550 3s 11.1V
- a trouver: brusless 300SH + un truc pour le faire marcher
- a trouver: 3 servos dont 1 digital
- chargeur lipo

arretez moi si ca ne va pas

Merci

arnodu
27/06/2009, 11h14
La mx-12 est une bonne radio programmable, 6 voies.
Elle pourra être utilisée pour un autre hélico plus tard. Elle est pas trop cher alors tant qu'a faire!
Le récepteur se choisit en fonction de la radio. Il est livré avec normalement si tu achètes neuf.

Le Gyro, j'en ai un, il marche mais a des fois des réactions bizarres. Je suppose que pour le prix il est pas si mal.

Pour les accus, vas voir chez HobbyKing, ils en ont des pas chers.
Pour les servos, les HXT900 au même endroit devraient suffire.
Et le chargeur t'en as pas déjà un avec ton HB FP? Sinon, si tu comptes pas mettre 50€ dans ton chargeur, achètes un ESky.

Nmut
27/06/2009, 20h52
Si tu achètes les lipos sur hobbyking (les zippy ont un excellent rapport qualité/prix), profites en pour prendre un gyro Assan GA410 (tu peux leur faire une proposition de prix à 35$ qui devrait passer), il est nettement meilleur qu'un Esky. Il y a juste la taille un peu gênante sur une petite machine.

Nico

peroxyde
27/06/2009, 21h46
Merci pour l'info !
Je suis vraiment dans la galere, j'ai du passer 16Heures sur internet ces 2 derniers jours et je ne trouve pas mon bonheur. En fait j'y connais rien, et j'ai un mal fou a choisir mes pieces sur les sites de vente.
Par exemple, j'ai pu lire sur ce forum que le COMPY300 etait souvent monté:
Moteur: BL3900KV ou AKE R35LT-F ou 300SH ou BL4200 ou MYSTERY3300
LIPO: 3S1600maH/20C ou XTREME 1300maH
ESC: HEXTRONIK HXT18 ou ESKY 20A ou OTTER BS25A ou MYSTERY 20A
Quels servos ?

Ce qui m'embete c'est que je ne retrouve pas ces references sur les sites, ou alors c'est une ref par site ce qui va faire une fortune en frais de port !

Bref je sais pas non plus quel chargeur prendre, ni si il faut un truc qui equilibre la charge des lipo.

Pouvez vous m'aider a faire mes courses completes sur un seul site ( de votre choix) ????
Ca m'aiderait enormement !

Pascal_CH
30/06/2009, 19h33
hello,

Et un King 3 ? qui a déjà un brushless, un gyro head.lock ... et pas cher ! ;-)
http://www.rc711.com/shop/product_info.php?cPath=121_124&products_id=1286

ardennais
24/07/2009, 04h35
hello, j''ai recu hier en cadeau a ma fille un ESKY HUNTER
étant débutant en aéro quels sont les conseils que les amis du forums pourraient me donner
merci d'avance