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revilofrance
13/11/2010, 17h40
Salut à tous,
Je me suis construit un Canadair CL 215 en dépron/fibre de 1,50m; il vole trés bien en terrestre ... la tentative ce matin de le faire décoller de l'eau à échoué !! à l'accélération, plein cabré, il plonge ...enfin ... pas loin !! les hélices touche l'eau pas de prise de vitesse ...j'ai essayé de mettre les gaz doucement, rapidement ...bref, ça le fait pas !!
J'ai entendu parler de moustache à ajouter ?? avez vous des détails, la forme, la taille , la position, si ça marche vraiment ???
Voici une vidéo du premier vol en terrestre ... en attendant mieux ...
YouTube - AAM - Canadair depron Laurent (http://www.youtube.com/watch?v=_xluVKdtkRA)

Merci de vos réponses

Laurent

tontonlex
13/11/2010, 18h25
As tu une photo du ventre de la bête ça pourrais aider à savoir d'où vient le problème.

revilofrance
13/11/2010, 18h40
Voici une image durant la construction, je peux en faire une autre si tu me précise l'angle à prendre.

http://img266.imageshack.us/img266/2203/nezcanadair.jpg (http://img266.imageshack.us/i/nezcanadair.jpg/)

y'a un redant, on le devine un peu ...

Voici la vidéo des essais ... on voit pas grand chose, mais ça peut p'têt aider ..
http://www.youtube.com/watch?v=UbBboMN1_3g

Laurent

paulinfrance
13/11/2010, 20h16
Manque de la puissance

revilofrance
13/11/2010, 20h36
Je suis étonné de cette réponse, plus je mettais les gaz plus il s'enfonçait ...j'ai même pas pu laisser les gaz à fond longtemps de peur qu'il plonge pour de bon ... sur la vidéo n'apparait pas les essais les plus "extrémes"; on voit juste du taxiage et le premier essais tranquille.
Si j'avais eu plus de puissance, en mettant les gaz d'un coup, il aurait plongé à coup sur !!

Laurent

Flying Joe
13/11/2010, 22h53
salut
je ne suis pas spécialiste en hydravion (je n'en ai hélas jamais eu) mais il me semble que Sur un hydravion, le redan doit se trouver juste un peu derrière le CG.
De plus une mise a l'air libre au niveau du redan est parfois utile pour éviter le phénomène d'aspiration et de plaquage sur l'eau qui enpèche le déjaugeage (mise à l'air libre = durite débouchant sur une priose de pression traversant le fuseau au niveau du redan)

Peut être des pistes à creuser avec des gars avertis.
Joe

colaisseau
13/11/2010, 22h56
Salut.
Vu la puissance quand tu décolles de la piste, je ne pense pas que ce soit le problème.
je pense plutôt à la forme même de ton étrave que "bourre dans l'eau et empèche de monter sur le redan.
As tu une photo de profil pour voir la position du redan.
Sur cette video, on voit bien la forme de l'étrave et les "moustaches":
YouTube - Canadair cl 415 (http://www.youtube.com/watch?v=ZXiCcUaRHj4)
Sur ces photos:
Canadair (http://www.nice-image.com/aviation/canadair.php)
on voit la forme de l'étrave, mais elle est difficile à faire en construction dépron.
Yu peux en trouver plein sur le web.
Il faut vraiment que l'étrave fende l'eau et n'offre pas de résistance pour ne pas que le couple fasse piquer le nez. Il faut aussi cabrer à fond la profondeur à la mise des gaz, mais les relacher dès que la coque passe sur le redan, car avec ta puissance, tu vas partir direct en boucle...
Jacques

revilofrance
13/11/2010, 23h25
Le redan est placé presque sous le CG
Voici une vue de profil
http://img338.imageshack.us/img338/2357/redan.jpg (http://img338.imageshack.us/i/redan.jpg/)
Pour ce qui est de la forme, les ballonnets y sont proche ... plus proche que la coque ...
Voici un ballonnet :
http://img51.imageshack.us/img51/5479/skiz.jpg (http://img51.imageshack.us/i/skiz.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

... j'aurais du faire l'inverse ...
En cherchant sur le net j'ai trouvé des "explications" concernant un vieux kit de Catalina qui ne pouvait décoller qu'avec l'adjonction de deux bandes de lexan collé sur le coté de la coque vers l'avant et correspondant aux photos de face du grandeur ...
pour ce qui est de la séquence de décollage, j'ai l'expérience d'un avion sur lequel j'ai greffé des flotteurs et j'ai bien compris l'avantage de cabrer au debut de la prise de vitesse ...
Les essais de cet avion sont ici :
http://www.youtube.com/watch?v=KUy4R63-uxc


va falloir que je fasse des essais ...c'est pas encore gagné !!

Laurent

colaisseau
14/11/2010, 10h12
Tu peux tester les bandes de chaque coté de l'étrave sans trop de difficultés.
Il semble que ton Canadair ait une ligne de flottaison assez haute. Il y en a pourtant d'autres "maquettes" qui marchent. Il faut insister. Difficile de se faire un avis sur la video. Vu la saison, évites de le faire plonger...
Bon courage.
Jacques

tarte volante
15/11/2010, 08h47
salut tu as du piqueur sur tes moteurs ? si oui , recâle les a zéro.
sinon revoir ton centrage , voir si il n'est pas un peu trop avant .

rivets
15/11/2010, 12h57
bonjour

Commence par coller des moustaches sur les cotes de ta coque à l'avant, tu peut t'inspirer du reel pour cela, l'effet est double, empecher les gerbes d'eau d'erte aspiré par les helices et à la coque de plonger ! :) :)

tarte volante
15/11/2010, 14h00
sur mon catalina , j'avais le même soucis que toi , j'avais fait une plaque devant pour résoudre le problème après avoir corrigé ce que je te cite dans mon précédent message

revilofrance
15/11/2010, 19h14
0° de piqueur aux moteur et centrage correct, les essais en vol (terrerstre) l'on confirmé ...
... c'est vrai que l'eau est froide en ce moment ...:-(((((

Laurent

un_bel_avion_blanc
18/11/2010, 17h05
Je suis le seul à penser que le redan semble bien trop petit pour que l' avion se mettent en équilibre dessus lors de la prise de vitesse ?

paulinfrance
18/11/2010, 17h34
Après réflexion je pense que tu as raison, le surface du fuselage est trop petite, et sur le ‘surmoterisation’ elle coule.

colaisseau
18/11/2010, 19h22
C'est vrai que la hauteur du redan ne parait pas importante et sur la video ont voit que l'avion ne monte pas dessus. ne pourrais tu pas tenter la soluton du tuyau qui amène de l'air juste au fond du V de ce redan pour décoller l'arrière "de force". J'ai résolu parfois les problèmes de décollages ainsi. pour les tests il faudrait pouvoir prendre l'air dans le vent de l'hélice. Un peu plus difficile sur un bimoteur...
Mais essaies, même si le tuyau de prise d'air n'est pas esthétique au départ.
Sinon tenter de remonter la partie arrière du fond de fuselage. Posé sur l'eau il sera plus cabreur à l'arrière et pourra peut-être mieux partir.
Jacques

razemote
22/11/2010, 12h14
bonjour,
à tu essayé plein gaz et plein cabré, j'avais le même problème avec l'aventura twin et la seul solution était je mettre direct plein gaz et surtout plein cabré et vite relâcher la prof dés qu'il a déjaugé .
on courage

paulinfrance
04/12/2010, 12h58
,,,,lol !!!!!

revilofrance
04/12/2010, 15h38
Salut à tous,
Compte tenue de la météo, de mon planning et des fêtes je n'ai pas eu le temps de rajouter des moustaches pour tenter de regler le probléme.
Concernant la vidéo des essais hydro, ce que l'on voit ne sont que des taxiages, à aucun moments il y a tentative d'acceleration, il est donc normal qu'il ne monte pas sur son redan.
Je ne manquerais pas de vous informer des nouveaux essais.

A bientôt

Laurent

colaisseau
04/12/2010, 18h39
Essaie avec le lac gelé, il n'enfournera plus.
OK.... Je sors...
Jacques

colaisseau
04/12/2010, 23h15
Pas de skis !
J'ai tenté une fois sur la glace à la patinoire. Une fois posé au sol et le pilote retourné sur une surface plus sécurisante, impossible de faire bouger l'avion. Les skis avaient collé sur la glace !!!
:-D

Manu31
16/01/2011, 15h46
Le Canadair a les moteurs sur une aile haute. Les moteurs doivent avoir un angle cabreur. Essaie de voir ça. Si tu as mis du piqueur, c'est normal qu'il ne déjauge pas.

Manu

revilofrance
23/01/2011, 10h23
Du coup comme il ne "nage" pas j'ai donc eu pas mal l'occasion de faire des vols terrestre, et j'ai donc pu affiner les réglage, le centrage un poil reculé et aussi un peu de cabreur aux moteurs, il est maintenant neutre à l'accélération en vol en palier. Mais les modifications ont été minimes, je ne pense pas que cela change du tout au tout le comportement en hydro ...actuellement je suis en plein déménagement, j'ai donc plus touché la bête depuis un moment et encore pour qq semaines ... j'ai même pas eu le temps de fabriquer les moustaches avant d'emballer mon atelier ...
Je vous tiens au courant.
Laurent