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Afficher la version complète : Conseil matos Construction planche surf hydrojet 1/1



Johnny dos passos
27/04/2017, 00h11
Bonjour à tous les membres de Modélisme.com

Aujourd'hui je vous propose un défi un peu particulier : ( Voir la vidéo )

https://youtu.be/_m-gU9tuTtQ

Je me suis mit en tête de fabriquer une planche de surf propulsé avec un hydrojet avec du matériel de modélisme haut de gamme. Il existe sur le marché plusieurs modèles thermique et électrique mais leurs prix est prohibitif! Après plusieurs recherches je me suis rendue compte que vous aviez dans dans les échelles les plus grandes tels que 1/3 des moteurs et les batteries suffisamment puissante pour envisager un tel projet ( en théorie ! )


Mon objectif serait de propulser une planche existante de 3 m avec une charge d'environ 90 kg a 30 ou 40 km heure ! http://www.modelisme.com/forum/images/smilies/dejection.png J'ai pu lire que certains d'entre vous ont déjà découper des planches de surf pour en faire des offshores miniatures ...A ce propos j'ai trouve sur votre forum un projet équivalent mais apparemment il n a pas donne suite ... .(?? )

Plusieurs internautes ont des projets similaires sur la toile mais j'ai l'impression qu'ils en sont restés au stade de prototype :
https://youtu.be/bC7b5FkzmuM

INTRODUCTION
Motorisation :Le point commun entre tous les modèles de planche électrique existante est la présence d'un moteur puissant de 20 CV ! Ce sera mon point de départ pour ce chantier.

J'aurais besoin de vos conseils pour choisir le matériel nécessaire.

QUESTIONS :


Avec quel type de batterie serait-il possible d'avoir une autonomie d'environ 30 minutes ou plus en considérant le moteur de 20 CV + les contraintes

de poids et les performances souhaiter? Est-ce même envisageable ?


Quel type d'hélice faut-il prevoir ?




Est ce que les batteries plate utilisé dans les voitures Electrique pourrait subvenir au besoin en énergie d'un tel moteur ? Voir Photo : ( Module Lithium Li-Ion EV 16V 48V 66Ah (http://www.ebay.com/itm/2016-NISSAN-Leaf-Battery-Module-Lithium-Li-Ion-EV-16V-48V-66Ah-Golf-Cart-Pack-/262819057595?&_trksid=p2056016.m2516.l5255) Nissan Leaf )




Existe-t-il sur le marché une poignée accélérateur waterproof que je pourrais attaché au poignet avec du velcro ?




J'ai conscience que ce projet sors un petit peu du cadre habituel du Modélisme " classique" néanmoins il me semble que le matériel utilisé sur vos bateaux
1/3 pourrait m'aider sur ce projet marginal.

Je tiens d'ores et déjà à vous remercier de votre aide.

Carpe diem

http://www.modelisme.com/forum/images/smilies/onthego.png (http://www.modelisme.com/forum/images/smilies/onthego.png)

PS : Je possède une imprimante 3d avec laquelle il m'est possible de fabriquer des composants en ABS.

Johnny dos passos
27/04/2017, 00h30
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albertus
27/04/2017, 07h34
un défi un peu particulier :

Quel type d'hélice faut-il prévoir pour une planche de surf propulsée avec un hydrojet?


Ben faudrait savoir :-D
sur un hydrojet, il n'y a pas d'hélice

Restons sérieux, ici on parle de modélisme naval

Johnny dos passos
27/04/2017, 09h09
Bonjour,

Comment ça pas d'hélice ? ( Désolé si cela porte un autre nom dans le milieu des experts....)

:frown-new:



PS:

" HYDROJET : L'hydrojet se présente comme une sorte de pompe à hélice carénée (tournant à l'intérieur d'un conduit). Source : Wikipédia "

albertus
28/04/2017, 09h10
Hello Johnny
En fait en général on achète l'hydrojet tout fait, et cela fonctionne du tonnerre !
J'ai suivi deux ou trois modélistes qui ont décidé de réaliser eux même leur hydrojet, cela s'est soldé je suppose par un échec, car ils sont passés en mode "silence radio" :-D

Dans un hydrojet, qui fonctionne comme une pompe, il y a une turbine qui ressemble plus à une roue à ailettes qu'à une hélice marine

Les pales doivent en effet venir à ras du conduit, leur extrémité en épousant la forme
Un stator doit ensuite redresser le flux
L'axe de "l'hélice" doit être monté sur roulement, la vitesse de rotation frisant les 20000 tours/minute
La forme du coude ne correspond pas à un coude de plomberie, l'entrée est rectangulaire sous le bateau et la sortie circulaire
La force de pression est telle que la pelle de reverse se fait arracher si on la bascule pendant la poussée. Le plastique d'imprimante 3D ne convient pas
Le flux d'eau doit se rejeter dans l'air, pas dans l'eau. C'est comme lorsque tu ouvres à fond un tuyau d'arrosage ^plongé dans un bac d'eau : il n'y a pratiquement pas de poussée. Lorsque tu ressors le tuyau, l'effet de réaction se fait sentir et le tuyau t'échappe des mains
Dans le bateau à l'arrêt, le nez de sortie étant à demi ou au trois quart immergé, le bateau démarre relativement lentement. Cela crée un "vide" (un creux) derrière le bateau, et le jet d'eau pousse alors dans l'air, ce qui fait avancer le bateau plus rapidement, ce qui crée un creux plus profond, ce qui fait que le jet est de plus en plus dans l'air

Le plus gros hydrojet de modélisme que je connais ne supporte qu'un moteur de 1,5 Hp
https://hobbyking.com/fr_fr/40mm-jetpump.html?___store=fr_fr

Johnny dos passos
28/04/2017, 12h05
Merci Albertus pour cette réponse très complète !


- 1.5 CV maximum ??

Je ne comprend pas comment les fabricants de planches peuvent annoncer
sur leurs fiches techniques des puissance de 15 CV en Electrique avec un poids total
de 37 Kilos pour tous l’équipement ( Planche comprise ) et des pointes de vitesse a 50Km/ H !??? Intox ?

( N'aillant pas vu ces engins en Live, je me base uniquement sur les vidéos trouvées sur internet...)

S'agit il peu être de matériel de JETSKI ?

Reste une énigme : Quelle type de batterie utilisent ils pour 30 a 40 minutes d'autonomie ?



Je reste convaincu que vous avez les moteurs et les batteries nécessaire dans le monde du modélisme...
Ce Moteur par exemple : scorpion hk-7455-320kv Mais je me trompe peu-être...voir surement...!

:pride:



PS : Ce moteur a 1050€ est prohibitif...mais il doit y avoir plein de fabricant qui proposent des alternatives a puissance égale...

120951

albertus
28/04/2017, 14h30
Un cheval vapeur = 765watt
15 cv : 11000 watt
Sur mes bateaux, mes moteurs les plus performants font 1600w en 6S (donc 22,2volts)
Ce sont des outrunner 1450Kv c'est à dire qu'en 6S ils tournent à 32000 t/mn, trop rapide pour les hydrojets de modélisme
Ils consomment 60A et donc les contrôleurs choisis sont des 100A

Pour les moteurs brushless, ils ne sont pas réservés aux modélistes, mais les site en proposant aux amateurs de petits bateaux, avions ou autos proposent une sélection qui nous convient
Tout mon matériel moteur et accus vient généralement de Chine, du site HobbyKing
Je t'ai donné l'adresse pour l'hydrojet en alu, très cher (460€), diamètre de sortie 40mm
Mes hydrojets sont allemands, de la firme Kerher Modelbau, ils sont en résine et coutent +/- 60€
Leur diamètre de buse est de 28mm ce qui correspond à ce que je cherche pour un bateau au 1/15e

Pour les accus, on utilise du LiPo en 2, 3, 4, 5 ou 6S
Un élément fait 3,7v (4,2 en pleine charge)
On a donc des accus de 7,4v (8,4v), de 11,1v (12,6v) etc
Pour connaitre la durée de jeu, il faut connaitre la demande du moteur en ampères et la capacité des l'accu en milli-ampères par heure (mAh)
Avec un moteur qui demande 40A et un accu de 4000mAh, on peut donc jouer 6 minutes

Bonne chance pour tes recherches :pride:

Johnny dos passos
28/04/2017, 16h47
Merci...Je vais essaye d'avancer : J'ai trouve des moteurs très puissant mais je ne suis pas certain
qu'il soit possible d'atteindre l'autonomie de 40 minutes annoncé par les fabricant de planche sans
avoir 50 Kilos de batterie sous les pieds !!....

Comment électrifier un joujou comme ça ?

:(

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albertus
29/04/2017, 17h34
Moi c'est l'hydrojet, que je voudrais voir :pride:

Johnny dos passos
30/04/2017, 10h15
Salut Albertus,

Johnny dos passos
30/04/2017, 10h24
Salut Albertus,

Compte tenu des prix prohibitif du matériel chez MHZ j'ai commencé à chercher du matériel destiné aux Jetski pour essayer de rester dans mon budget de 1000 €.

Il n'est pas difficile de trouver des pompes hidrojet complète d'occasion pour environ 150 € €. Mon seul souci c'est le diamètre annoncé d'environ 180 mm !!! Je me demande quel type d'engin motorisé pourrais utiliser des pompes avec des diamètre plus petit ??

Bref, pour ce qui est de ce composant essentiel je pense que je devrais pouvoir trouver mon affaire.
Par contre tout ce qui concerne la motorisation et les batteries cela reste un mystère ...

:whistle::whistle:

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