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Thierry_mace
05/10/2003, 20h48
je compte construire un CAP d'après le plan de modèle mag, j'espère sortir la bète autours de 9kg. Que' me conseillez vous comme motorisation sachant que j'aimerais torquer et que mon budget n'est pas illimité. Je pensais éventuellement au ZDZ80 mais je ne connais pas ce bouzin.

durde lafeuille
05/10/2003, 21h05
salut j'ai un ami qui à construit un cap à partir du plan modélé mag il a monter dessus un 74cc bi cylindre je lui envoi un mail pour qu'il te donne son avis mais les voles son sans problémes (moteur trops juste pour le torq)

noneau
05/10/2003, 21h19
hummm, j'ai cru lire, que parfois, le moteur peu parraitre juste pour le tork alors que en fait, changer d'hélice, en gardant le même moteur, et il passe très bien, dsl si j'ai dit une connerie, mais voila, peut être qu'un 74cc suffit avec une hélice adapté :rolleyes:

mbodet
05/10/2003, 22h42
Salut,

Comme le disait "dur de la feuille", qui devra un jour nous expliquer á tous d'ou vient son pseudo :D ;) j ai fait ce cap plan modele mag.
Je cumule pas mal d experience avec cet avion, et je connais son point faible, qui est le train d atterissage. Si tu veux plus d info, ecris moi ici "bodetm1@aol.com"

Pour le moulin, j ai un ZG74 avec les pots d origine. A mon avis c est amplement suffisant si tu ne veux pas faire de torque avec la derive sur le gazon. Le decollage avec 1/3 des gaz, et la puissance suffit pour l accro realiste. J ai une 24x12 Menz, d apres toni clark une 24x10 serait mieux, mais ca ca depend du moteur bien sur.

Quand tu dis 9kg pour le poids, je doute. Le mien fait 14,2kg! Mais c est pas un probleme du tout, la masse ne ce fait pas sentir.

Pour plus d info, je suis dispo.

Marc

Thierry_mace
05/10/2003, 23h35
C'est quoi ce ZG74 dont vous me parlez chez Zenoha je connais le 62 et le 80 bicylindre mais pas de 74 ??? On le trouve où et à combien ?
Pour la masse je pense qu'en employant du balsa plume et avec une finition à l'oracover on doit arriver à descendre pas mal la masse non ?
Pour le Torque, j'aimerais que l'avion en soit capable mais moi pour l'instant je n'y compte meme pas en fait je ne sais meme pas ce qu'il faut faire comme mayo avec les manches ..
Pour les hélices il parrait que les hélice carbonne mel____ (ch'ai plus quoi) ont un bien meilleur rendement que les menz et pour un prix abordable (240f) est ce une mauvaise info ?
Les rares modèle VGM que j'ai vu ne parraissaient pas simple à poser avec une vitesse d'approche très rapide, mais ce n'était pas de tres bon pilote, je suis surpris qu'on ne puisse pas arriver plus lentement ? Avez vous essayé des mixage genre aileron en volet ou avec 2 servos par aileron et les ailerons coupé en 2 on peut utiliser un mixage croquodile comme sur mon planneur F3I et, du moins en planeur, c'est hyper efficace .

[QI
06/10/2003, 08h41
Si je raconte pas de bétise le ZG74 est un zenoh bicilyndre de 74cm3 qui a été remplacé par le ZG80 de 80cm3

Hubert 67
06/10/2003, 08h51
Salut Thierry ! :lol:

Un ZDZ 80 est un bicylindre de 80 cm3 muni de deux résonnateurs !!
Il tire allègrement un CAP 232 de 2,40 m et de 12,6 kg....

http://asso.nordnet.fr/modelairclub/photos5.htm
http://asso.nordnet.fr/modelairclub/photos3.htm

Bonne étude et bons vols

A+ ;)
Hubert

mbodet
06/10/2003, 13h13
Le ZG 74 est le predecesseur du ZG 80, on ne le trouve plus, il est remplace par le 80.

Effectivement on peut peut etre gagne du poids en choisissant une finition light, mais je ne suis pas persuade que l oracover pour le fuselage soit une bonne idee. A mon gout le fuselage devrait etre recouvert de tissus de verre 25gr pose a l epoxy, tout simplement pour renforcer la surface exterieur. La taille de l avion rende les manipulations, le transport, le stokage parfois problematique, ce qui engendre des coups, chocs etc qui abiment tres vite le fuselage. Prevoir au plus tot une housse de transport pour l aile.
Il faut prevoir le stab demontable ce qui n est pas prevu au plan.
Mais je reste encore sceptique pour les 9 kg fini, c est une masse d avion de 2,40m pas de 2,70m. Tu devra eviter l utilisation de contreplaque epais comme note sur le plan, utilises un sandwitch CTP2mm plusieurs balsa 4mm et enfin CTP 2mm pour le couple moteur par exemple. Les couples au niveau de l aile, un sandwich CTP1mm est suffisant et le reste seulement balsa.
Pour l atterissage, c est pas facile. Evidemment il faut arriver doucement, la methode que j utilise est la suivante: J ai un servo par ailerons, donc je releve de 30% les 2 ailerons (j ai bien ecrit „relever!“) et par programmation j ajuste une correction a la profondeur. Cela a pour effet de ralentir l avion et surtout de le stabiliser, j ai pas encore compris pourquoi mais c est tres efficace! Pour atteindre la piste, j utilise le moteur et je passe au ralenti au moment venu. Avec cette methode plus besoin de couper le moteur pour poser, les ailerons freinent suffisamment l ensemble.
Des specialistes du torque, m ont dit que pour faire du vrai troque en securite, il fallait au moins un 120cm³, voir qu un 150cm³ serait royal! A mon avis un 80cm³, au mieux avec resos convient bien pour un vol realiste, apres c est une affaire de gout, et de budget.
Il faut absolument avoir un appareil fiable, le moteur ne doit pas caler en vol, un atterissage hors du terrain te couteras toujours de la casse, j ai fait malheureusement l experience dans des betteraves, un bout d aile de cassee.

Que penses tu faire pour le train d atterissage, qui est pour moi le seul vrai probleme? A mon avis il faut abandonner le principe de la corde a piano qui fait office de barre de torsion. C est valable pour un multi de 4kg. Le mieux est de faire des jambes amorties et de monter le tout entre deux nervures par des silents blocs en caoutchouc. Cette methode m a ete conseillee par toni clark, et elle me semble judicieuse. Pour ma part j ai des jambes amorties mais encore montees sur le train d origine raccourci en 7mm. Le 7mm n est pas suffisant, je dois passer en 8mm!. En principe l aile doit tenir et reprendre le couple.

Concernant l helice, ouais une carbone c est mieux, mais c est pas ca qui va transformer un moteur poussif en bete de course.

A+

Marc

Thierry_mace
06/10/2003, 20h21
Merci pour ce très long mail
Pour le modèle je parle du CAP 231 qui est en 2.40m et non en 2.70, c'est déjà beaucoup pour moi .... Pour la finition je suis d'accord avec toi, j'ai eut un Skybolt en 1.85 et dèjà ça prend de la place dans l'auto. Ceci dit j'avais bien envie de travailler sur l'arrière du fuselage en le construisant comme un baron, ça impose donc un entoilage soit à la soie soit à l'oracover et vu comment je suis nul en peinture ...
Pour les housses d'aile j'ai l'habitude avec mes planeurs.
Le fait de relever les ailerons est bien connu sur les planeur de voltige genre Jedi avec un seul grand aileron, on relève et ça descent fort tout en étant très stable, ça me parrait une bonne idèe.
Pour le train, c'est vrai que c'est un problème même si sur ce modèle il est fixé sur le fuselage. J'ai envie de le faire en 2 parties et de le réaliser en carbone à ma boite, ce sera des conditions aéro, préimprégné carbone polymérisé en autoclave. Pour la fixation : 3 à 4 vis traversantes, peut être en alu ...
Pour le moteur je pensais au ZDZ 80 mais monocylindre question budget ...J'ai ressorti l'essai du Titan 80 bicylindre, c'est vrai qu'il est beau et probablement hyper fiable (pas de panne d'allumage) mais c'est lourd et pour l'instant hors budget à moins que vous ayez une combine pour les acheter moins cher ... Ceci dit je n'ai aucun retour sur le ZDZ80 mono en terme de fiabilité et vibration. Il est évident qu'il faut un moteur hyper fiable sur ce genre de modèle, mon Titan 38 n'a calé que 3 fois ... sur panne sèche ...
Tu parle de réduire la taille du train mais avec ce genre de moteur l'hélice doit êtr etrès pres du sol non?

Torqroll
06/10/2003, 23h27
salut thierry
je pense qu' on se connais
pour ne pas citer de nom est tu celui qui as le nieuport avec le st
sinon pour repondre plus au post figure toi que je pssede un cap de 2.40 ( celui de znline) et que je penser aussi prendre un zdz 80 voire le 100 selon mes recherches en plus j'ai trouve tres decevantes la motorisation du gars qui est venu a l'interclub avec le siens motorise par un titan 62 et ou les figure a la verticale etait a la limite du possible
par je pense que tu peut etre un peu trop optimiste sur le poids mais je te souhaite bonne chance pour arrive a 9kgs en plus ta methode de construction me parrait un peu febrile vu les facteur de charge que l'avion encaisse (meme si je sais que au toc ils sont fabrique comme ca)
;)

tout dans les coins
17/10/2003, 14h57
moi je ne te conseille pas du zdz mais plutot du DA ou du 3W, je pense ne pas etre le seul de cette avis. De plus si tu as l'intentio de faire un autre avion mieux vaut prendre une meilleure motorisatio comme un DA 100
a plus

mbodet
17/10/2003, 18h17
Un 100 cm³ sur un avion de 2,10m ! C est bien serieux ?

Pourquoi ne preconises tu pas les ZDZ tout dans les coincoins? Les DA c est bien, mais c est pas cadeaux quand meme :cry:

Bisous

Marc

Thierry_mace
17/10/2003, 19h29
Sincèrement si j'arrive à etre très leger est ce qu'un Titan 80 bi ne suffiraitpas ?

mbodet
17/10/2003, 22h08
Thierry,

Je pense sincerement qu un ZG80 est suffisant. Sur mon cap 20 de 2,70m et de 14,4kg, j ai un ZG74 avec une 24x12 et ca suffit sauf pour le torque, la c est clair il manque des PS. Je decolle 1/3 des gaz, en cas de decollage plein gaz ca monte a la verticale sans probleme et apres il reste plein pot stable a la verticale.
Sur ton CAP de 2,10m ca va suffire. L avantage du ZG, tu n as pas besoin d allumage separe, et en principe c est hyper fiable et sans usure. J ai achete le mien d ocas et j ai ete emmerde, mais ca vient de l ancien proprio.
Autre avantage du ZG, les cylindres sont court et rentre bien sous les capots. Seul probleme c est le carbu sur le dessus, il a besoin d un peu de place. Prevois de suite la trompette d aspiration et respire dans le fuselage.
Je ne veux pas dire qu un autre moulin n irait pas, type 3W85 ou autre, mais il ne faut pas exagerer avec la puissance, on ne fait pas de fusee!

Bon chance

Bisous

Marc

bertrand R
17/10/2003, 22h59
Je ne vois pas ou tu as lu 2m10?
Mais si c'est vraiment le cas, un 70cc sur un 2m10, il y a un pb! soit le zinc est trop lourd et alors la puissance ne te sauvera pas de situation difficile, soit il fauit un poids normal pour un 2m10 ( 6,5-7,5Kg) et la , avec un 70cc, le moteur va partir sans l'avion!
perso, je construit le CAP232 de modele mag de 2m10 et je vais mettre un 40cc. Si je me rachete un moteur, je m'achetrais surement 1 DA50 mais pas plus.

Bertrand

Torqroll
18/10/2003, 00h57
l'avion de thierry_mace est un cap de 2.40m c'est pour ca que l'on parle depuis le debut de moteur entre 80 et 100 cc
c'estait juste pour remettre le debat sur les rails ;)

jujulab
18/10/2003, 09h16
salut, j'ai eu aussi le 74 titan, super moteur, monstre de fiabilité(idem 80),par contre sur la puissance, plus rien de comparable avec ce qui ce fait aujourd'hui.Je mexplique c'est un moteur relativement lourd par rapport à la puissance qu'il délivre et aujourd'hui pour la même masse tu as un 100cc qui tire comme un 120 (DA100).
A l'heure actuelle les seuls moteurs fiables à toutes epreuves sont les DA et les titans ,pour moi tu as deux soluces soit le 80 titan avec 2 en un et 1 réso ou le DA100 sur pots.
Ou bien sur si tu est léger le tiatn 62 avec réso.

POur info j'ai vu voler l'avion de l'article modélé mag à plusieurs reprises, je crois dans les 10.5kg et il etait super avec son 62 mais un peu limite pour le torque c'est vrai, encore que ....

J'ai du mal à comprendre comment thierry le sort à 14.4 kg, finition peinture? entoilage fdv? tu nous en dit un peu plus ?

julien

Torqroll
18/10/2003, 14h21
c'est pas thierry mais marc qui le sort a 14.4kg ;)

mbodet
19/10/2003, 07h38
Julien,

Le lien a 14,4 kg, ce n est pas le nouveau plan CAP 232 de 2,40m mais c'est l ancetre CAP 20 de 2,70m !

A+

Marc

Thierry_mace
19/10/2003, 08h45
Oh là là !!!
Je vais bien construire le CAP 231 en 2.40m d'après le plan modéle mag. Mon objectif masse est de le sortir à moins de 9 kg en état de vol. Pour ça je vais travailler le fuselage pour le faire style baron "cage à poule" et pour le reste je vais investir dans du balsa plume. De toute façon ce genre de modèle ne vol vraiment bien que si c'est léger ou disons faiblement chargé. Pour la finition ce sera oracover light partout, je sais que ce n'est pas génial et que ça vieilli mal mais c'es leger.
Pour le moteur je pense de plus en plus mettre un titan 80 pour sa simplicité, sa fiabilité et sa robustesse. Un DA 100 c'est surement très bien mais honettement mettre plus de 1000 euro dans un moteur de modèle réduit, je n'en suis pas encore là et surtout je trouve que c'est quand même exessif 1000 euros c'est le prix d'un moteur de bagnole de base....
Pour la question des réso, lors d'un de mes voyage dans les caves Alsacienne je me suis arrété chez Marc Hauss qui me déconseille fortement de mettre des réso sur des moteurs essence car parrait il ça les use prématurément... Pourtant il vend du DA, du 3W, du Moki et du titan ???? Qu'en dites vous ?
Pour finir ce message, un vendeur de déboussailleuse me disait pouvoir me fournir des moteurs Titan et un 38 couterais environ 150 euro. Savez vous ce qu'il faut faire pour avionner ce genre de moulin ?

mbodet
19/10/2003, 10h36
Thierry,

Il est vrai que l on peut acheter des zenoaths chez un revendeur de matos jardinage. Mais attention, tu n auras que du materiel de jardinage! Lorsque Toni clark importe les zenoaths Japon, il les avionne pour notre loisir. C est a dire que chaque moteur est demonte, les pieces defectueuses d aspect, changées. Par exemple je vu de mes yeux des pistons neufs montes dans des ZG62 avec des rayures de 0,5mm sur toute la hauteur. Pour une debroussailleuse ca chit pas, mais pour nous 30% de patate en moins ce n est pas acceptable. Donc apres le demontage et le controle, les moteurs sont proprement remontes par un technicien competent, avec les bons jeux la ou il le faut, et les couples de serrage. apres est monte le plateau d helice (qui est specifique au modelisme), le battement du plateau est controle puis ajuste sur un banc de controle. Encore apres vient une piece en backelite pour isoler thermiquement le carbu du moteur. En dernier pour le ZG80 est installe l Easy Start. En plus sur le 80, les antiparasites sont remplaces par des plus performants.
Tout ca pour dire que les zenoaths en direct du Japon ne sont pas cher, mais la qualite est bonne pour le jardinage, Toni Clark depense environ une demi heure pour un monocylindre et 3/4 d heure pour un bi, alors qu au Japon le temps de montage sur chaine doit avoisiner les 3 minutes a tout casser. Pas de temps de paufiner. ( de toute facon les clients ne feront pas la difference, ce qui compte c est le prix)
Avant d acheter fait les comptes: Le moteur plus le plateau d helice, l Easy Start et apres tu as le risque soit d avoir une merde mal montee avec des pieces pourries ou peut etre tu auras le pot d avoir un bon Zenoath.
Je sais le ZG80 coute 880€, c est cher, mais ca marche et c est garanti 5 ans, evidemment si tu ne l enterres lors d un crasch a 50 cm sous terre!

Choix d un moteur essence est toujours un cruel dileme.
En clair ce que je voulais dire, un zenoath n est pas un titan sortant de chez Toni Clark, ce sont deux choses differentes (compare Mercedes et AMG, ou alors Renault et Gordini si t es plus vieux :-? ).

A+

Marc

jujulab
19/10/2003, 12h23
Sorry , pour l'histoire du zinc qui 'est pas celui que je croyais donc plus d'interrogations sur la masse.
Si tu tiens ton devis de poids avec un 62 tu devrais etre largement bon.
Le 80 ne se justifiera que trés peu, de plus son rapprt poids puissance risque de t'alourdir le zinc sans que les perfos soient trés sensibles.
POur ce qui est des résos je monde mes moteurs essence avec depuis un peu moins de 10 ans et jamais un soucis le 74 titan que j'ai eu doit à mon avis avoir au moins 500 vols et est toujours une horloge.
Je connais un 62 qui doit bien etre à 2000 vols et qui n'a pas perdu un canasson et ils sont résonnés.Ce qui peut arriver c'est trop de calamine dans le réso et donc perte de tour, mais c'est tout.
Pour ce qui est des conseil/compétences de MHM je ne préferes pas m'exprimer .

J'ai bien aprécié l'analyse mercedes/amg, bien dit.

jujulab
19/10/2003, 12h32
j'oubliais, tu compare 80titan et 100cc da ,ce n'ai pas du tout les mêmes ordres de grandeurs de perfo, même si sur le papier il n'y a que 20cc d'ecart.
c'est comme si tu comparais une mercedes e320 cdi et une 530d en admettant que la mercad soit 15% moins chère.
en theorie trés semblable, en pratique; un monde de différence

julien

Torqroll
19/10/2003, 21h32
vous pourriez pas prendre des comparaisons moins complique parce merco et amg ca passe mais apres merco typexxxx et bm type xxxxx alors la on ne s'en sort plus :lol: :lol:

spy76
19/10/2003, 22h09
oui si tu veux passer les figures verticales voir le torq faut mieux prendre un 100
vu les post du haut le changeent d helice me parait etre une solution hasardeuse

faut mieux une motorisation superieur et moins lui tirer dessus

Thierry_mace
19/10/2003, 22h27
merci pour la précision sur les titan et Zenoha je me doutais qu'il y avait une différence mais pas à ce point.
Est ce que l'easy start est impératif sur le 80 car d'après moi c'est récent comme système et les 62 demarré bien sans ça ?

Torqroll
19/10/2003, 22h50
c'est quand meme fortement recommande car le demarrage devient qu'une simple formalite (je me refere au different essaye que j'ai pu lire au sujet de l'easy start) ;)

DUPONT
01/11/2003, 08h25
MESAVENTURE AVEC UN ZDZ 80 :

Moteur ayant tourné env 3 H, huile synthétique 2 à 2.5%, hélice 26*10.
Acrobatie pendant 3 minutes puis arrêt soudain du moteur. Retour au sol, sans casse heureusement, et plus aucune compression. Je pense à la bougie désserée, zut ce n'est pas celà. Démontage du moteur et gloups environ 30 % du segment est serti dans la george du cylindre d'où le manque d'étanchéité de l'ensemble. Il va s'en dire que le piston ayant en contact avec la chemise est rayé....
Mes questions :
J'ai toujours été très satisfait de mes moteurs essences (titan ou moki mHm), ceci est mon premier ZDZ et que faut-il en conclure : fiabilité, pas de chances ou autre
Pour la réparation qu'en pensez vous : la chemise est OK (rayure infime), le cylindre plus abimé. Que faut-il changer ?
Si pour vous ZDZ est à déconseiller quelle marque, (de prix raisonnable) à envisager.
Ce moteur est monté sur un cap de 2.60 m, poids 13.5 kg est la puissance était juste pour un torq.

mbodet
01/11/2003, 15h12
L easy start est a mon gout un imperatif sur le ZG 80 ou 74. C est d ailleur pour cela qu il est livre d origine. Sans ca ne demarre pas et il y a le risque le retour d helice. Ca coute 90€, mais c est plus qu'un confort.
J ai jamais reussi a demarrer mon ZG74 sans.

Bisous

Marc

Thierry_mace
02/11/2003, 15h29
Avez vous vu la pub de NPM ils présentent un MVVS de 58cc annoncé à 1820 gr et une puissance de 5 à 8.5cv ???? Qu'est ce que ça veut dire et est ce que quelqu'uun connait ce modèle ?
Pour mon cas je commence franchement à me demander si un simple 62 avec une belle ligne d'échappement ne suffirait pas à mon besoin (CAp 2.40 objectif masse 9kg) ce sera mon premier modèle de VGM

Torqroll
02/11/2003, 15h58
un 58cc qui pousse jusqu'a 8.5ch j'ai des doutes et meme si c'est vrai avec une marque comme mvvs je sent comme un mauvais presage quant a la longevite
ca represente presque 150ch/l ca laisse reveur ;)

mbodet
02/11/2003, 17h02
Thierry,

Un ZG62 serait un bon compromis prix/puissance. La faibilite serait au RDV, plus qu avec un MVVS, je pense.
Voici un extrait de la notice du ZG 62, tu trouveras des infos de puissance. (je suis en train de la traduire de l Allemand vers le Francais pour Toni Clark)

"Le TITAN ZG 62SL fonctionne bien entendu avec un résonateur. Avec une longueur suffisante d'accord (830mm jusqu'au contre cône) sur un résonateur Seyer, le TITAN ZG 62SL tourne au sol à 6750 tr/min. 5,6 PS! Hélice 22x12 Menz'S. Accord pour une puissance extrême: Résonateur Seyer - Longueur jusqu'au contre cône 730mm, 8400 tr/min, 6,5 PS avec une 20x10 Menz's. Le TITAN ZG 62SL avec un résonateur offre 50% de puissance en plus par rapport au silencieux d'origine!
Pour une forte traction et un vol silencieux, nous recommandons la tripale 21x12 Seyer NT-KFK. Bien que ces "Super hélices" ne sont pas bon marché. La MENZ tripales 20x12 est moins cher et tout de même silencieuse, mais pas si puissante."

A mon avis un ZG 62, un reso, une trompette d admission et une bonne helice seront largement suffisant pour ton zing. Quand a l easy start, tout le monde pense pouvoir s en passer, mais au final 80% des utilisateurs en achete un par le suite!

Bisous

Marc

PAT22
02/11/2003, 19h40
j utilise actuellement un ZDZ60 sur un diablotin xl c est un moteur tres puissant et
tres fiable (jamais calé en 60 vols) par contre pas top niveau vibrations j ai ete oblige d en venir au bati HYDE distribue par TOPMODEL et depuis pas de souci
je pense que pour le ZDZ80 c est la meme chose

ikary67
04/11/2003, 22h47
C'est Vrai que 150 CV/l c'est prèsque un moteur de F1

pilatus pc6 turbo porter
19/07/2004, 12h21
j ai 2 zdz 80cc un ki a fait trentes vols sans jamais vraiment marché et qui a cassé en l air(arrachement de metal dans la cylindre) le dexieme qui a dix vols et qui a des rayures au niveau de la lumiere d echappement apres verrification la lumiere sur le cylindre n est pas ébavurée!
merci ZDZ pour un moteur a 550€!!!!!!!allé un piston segment pour 10 vols c cool non?

Nicolas Bronchart
19/07/2004, 14h05
Pour vérifier la puissance du mvvs, regardez plutôt : http://www.mvvs.cz/download.html

Le zinc pese 12 kg et il le tien en torq facile....

pilatus pc6 turbo porter
19/07/2004, 15h36
salut l orléanais fou! je trouvé quil callais en choffant jai enlever le pot et j ai vue le massacre 1/2 mm de bavurres bien pointue sur la lumiére donc maintenant je sais que moteur neuf fau l ouvrir et tout verifié, ébavuré et remonté pour rodé!il tourne mieux maintenant j'y met 3% d'huile au lieu de 2 et meme avec les rayures sa cale +!bon sa tourne - vite mais moi avec le pilatus je m en ......!!

Brucensini
19/07/2004, 23h54
Salut.
Comme Jujulab je connais tres bien le concepteur du CAP de Modele Mag et je vous garantie que le poids annonce est réel et qu'un 62cc plus réso suffit amplement pour du 3D ou de la VGM jusqu'a la serie nationnal. Le fait de mettre un 80cc est que tu vas prendre du poids et les qualitées de vol fabuleuses de cet avion (qui est vraiment a cité en exemple) serons alterées.
Je connais une autre personne qui fait cet avion et il l'a sorti au meme poids.
@+

pilatus pc6 turbo porter
20/07/2004, 08h40
brucensini le 80 cc zdz pese 1890g le 62cc titan pese 2400g! donc il perd du poid au lieu d en prendre!!! Le 80 zdz fait bien les 8,5 cv le mien est sur un pliatus pc6 de 4m40 et 24.7kg et sa vole sans probleme!

tout dans les coins
20/07/2004, 08h51
moi je déconseille zdz au niveau fiabilité et autres. Ou alors il faut changer l'allumage direct.
Moi j'ai un DA 100 aucun pb. J'ai aussi un 3W 150 no pb mais j'ai mis l'allumage du desert aircraft.
A plus

[QI
20/07/2004, 10h03
En plus en ce moment 3w fait des promos vous pouvez trouver le 60cm3 à 395€ le 70 à 425€ il font même des promos sur le 120 et le 140.

Voila voila

gigifan
20/07/2004, 12h32
j'ai pas tout lu j'avais la fleme lol :lol:
moi je te conseil un titan 80 si tu as besoin de poids a l'avant pour ton centrage sinon tu peux mettre un da100 un valeur sur

Brucensini
21/07/2004, 00h20
Pour pilatus pc6 turbo porter.
Le ZDZ 80 fait 1980gr (source Topmodel) et le Titan 62 fait 2040gr et non 2400gr (source Espace Modeles).Au poids du ZDZ il faut rajouter L'accus et peut etre l'allumage car je ne suis pas sur qu'il soit compris dedans.Quand a la fiabilité il n'y a pas photo entre les deux, pour dire mon 62 n'a jamais calé en l'air en 500 vols.
Pour ce qui est des allumages DA j'ai eu avec le mien un capuchon de bougie brulé plus des tops radio :-? .Et dire que je l'ai mis sur un 3W pour sa fiabilité :evil: .Après remplacement de l'allumage tout est rentré dans l'ordre.

Buzz
22/11/2005, 20h52
hey, a la place de l'easy start, pour les zg 62 il existe un ressort pour lancer le moteur (à la façon cox), tu tournes deux trois tours à l'envers, tu lâche et hop, le moteur tourne, génial non ?

manucoco76
23/11/2005, 22h07
Salut a tous ,je suis manu du havre ,thierry moi j'ai un zdz 80 rv blue mono ,je suis trop content de mon moteur pas de vibration en + je suis monter sans silenbloc,je l'ai monter sur mon extra 31% camodel ,il fait 9 kilos tout monter ,le moteur une merveille la patate d'enfer ,alors je pense pour le prix le poid ,j'ai eu un bon choix .
voila a+ thierry moi je suis de l'AMCH

babcock
23/11/2005, 22h29
BUZZ tu as vu ça oû???...sa m'interesse ce truc!!merci

Buzz
23/11/2005, 22h47
Un gars a ça sur un remorqueur avec un 62, il doit donc souvent démarrer, c'est bluffant comme ca démarre sans effort, génial quoi. Je crois qu'il a trouvé ça chez marc hauss, dans le 67, http://www.mhm-marc-hauss.com/index.php , demmande lui voir, je m'étais renseigné a l'époque pour un 45, mais c'est que prévu pour le 62 et le 80 je crois. (45, diam vilebrequin plus petit, faudrait bricoler un truc au tour je pense) Voila, à voir.

j;claude
23/11/2005, 23h15
je pense que l'on se connait
je suis deja venu avec un extra de 2.30m perso motorisé avec un ZDZ 8 qui etait neuf
si tu n'etais pas la,demande a guy Monmarin
maintenant ,il est presque rodé et je t'assure que cela tire tres fort avec une hlice mejzlik 24/12 l'extra qui pese 9.5kg
je decole au tiers de gaz
le ZDZ 80 est un tres bon moteur
pas de probleme de bougie qui se desserre et demarage tres facile

J.claude
montée verticale sans faiblir avec 3/4 de gaz

nan'VGM
24/11/2005, 14h12
salut,

pour ce qui est de l'astuce du 62 titan elle existe aussi chez espace model à AMIENS : http://www.espacemodeles.com/

Maintenant pour ce qui est du ZDZ, je ne partage pas du tout vos opinons. Pour en avoir eu 3 de la nouvelle génération, je puis vous affirmer que plus jamais je ne ferai confiance à cette marque de moteur que je juge peu fiable aussi bien au niveau de la qualité des matériaux utilisés que dans la régularité de son fonctionnement.
A ce jour, j'accorde une parfaite confiance en DA et Zénoha (ça dépend du modèle que l'on fait voler).
Maintenant tous ceux de mon entourage qui possèdent un 3W en sont très contents mais n'en ayant jamais possédé je ne peux me prononcer davantage.
De même j'ai un ami qui vient d'acheter un FUJI direct des US et il m'a confirmé sa puissance et ses qualités de fonctionnement. Mais je n'ai jamais eu ce moteur entre les mains. ( http://www.towerhobbies.com/listings/cat-cat-g.html )

A ta place j'achéterai un fuji plutôt qu'un ZDZ (en plus si tu le fais venir sans UPS tu ne paies pas de frais supplémentaires...)
donc tu as le BT86 bicylindre à 820$ ce qui fait 656 Euros. Ca vaut le coup de s'y intéresser. Sachant qu'à Tower Hobbies ils ont toutes les pièces détachées!

Si quelqu'un possède un FUJI, peut-t-il nous donner des infos supplémentaires sur son fonctionnement?

babcock
25/11/2005, 08h20
j'ai beau chercher chez espacemodels j'ai rien trouvé concernant l'astuce

nan'VGM
25/11/2005, 08h44
la référence de l'article c'est ZG6589 c'est une démarreur par ressort pour ZG62
(c'est ce que j'ai sur le catalogue)

je viens de vérifier, je ne l'ai pas trouvé...

Il faudrait appeler car il ne se fait peut-être plus! Perso, ça me semble dangereux comme système... En plus ça pèse 270g! Moi je prendrais plutôt un easy start.

Sinon, le tel d'Espace modele c'est 03 22 92 18 20

babcock
25/11/2005, 09h02
ok merci

je voudrai juste savoir comment sa marche et comment c'est monté!

nan'VGM
25/11/2005, 14h22
C'est un ressort qui se place derrière le moteur sur le morceau du vilbrequin qui dépasse. Et c'est vrai que ça fait comme un cox... Mais pas avec la même hélice!!!

J'ai un enfant de 4 ans alors j'évite ce genre d'astuce....