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sksbir
12/09/2006, 18h42
Mise à jour au 11/8/2008
Bonjour
L'activité des quadrirotors est répartie à travers les fils de discussions suivants :
---------------- X-UFO et autres appareils commerciaux ARF/RTF ---------

X-UFO (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=52390&p=125) : Topic initial sur l'X-UFO. A partir de la page 125, j'ai décidé en sept.2006 de splitter l'activité sur les 4 fils ci-dessous:
UFO-Commerce (http://forum.modelisme.com/t79729-xufo-commerce.html) : où acheter l'UFO, les pieces, comment faire pour acheter,etc...
XUFO-reparation (http://forum.modelisme.com/t79727-xufo-reparations.html) : tout ce qui marchait et qui ne marche plus (ou qui n'a jamais fonctionné depuis la sortie du carton) : comment réparer...
XUFO-amelioration (http://forum.modelisme.com/t79725-xufo-ameliorations.html) : comment modifier son UFO pour améliorer ses performances: batteries lipo, gyro piezo,etc...
XUFO-Videos (http://forum.modelisme.com/t79726-xufo-videos.html) : videos et photos de vos X-UFO en action.
NEW l'UFO4 de Walkera (http://forum.modelisme.com/t152793-x-ufo-4-de-walkera.html): LE topic de filter sur l'UFO4 de Walkera

---------------- Projets UAVP et autres appareils DIY ---------

20/9/2007 : le projet UAVP (http://www.uavp.de/) ( projet opensource de conception de quadrirotors ) rencontrant un certain succès sur le forum, ouverture des fils de discussion ci-dessous:
UAVP - Commerce (http://forum.modelisme.com/t117733-quadrirotor-uavp-commerce.html) : où acheter l'UAVP, se procurer les pieces, comment faire pour acheter,discussion sur les vendeurs, difficultés pour les achats, etc...
UAVP - Conception (http://forum.modelisme.com/t117735-quadrirotor-uavp-conception.html) : Comment assembler votre quadrirotor, comment le programmer, le régler, le faire voler,etc...

X-UFO améliorations:

j'ai repris un historique du topic original, des pages 121 à 125 environ, ainsi que des reply des pages antérieures qui apportent des informations substantielles.
je m'excuse par avance auprès de tous ceux que j'aurais pu oublier dans mes citations. :)



Coucou me voilà ;)
En faite j'aurai prefere attendre que je face un essai afin de confirmer que cela marche bien.

Donc, en farfouillant dans le forum allemand http://forum.xufo.net/bb/index.php
j'ai pu lire que l'on pouvait recupere des gyros-piezo dans les jeux pour la console portable de nintendo "Gameboy Advanced" et plus exactement le jeux "WarioWare Twisted"
Apres recherche, j'ai donc passe commande de 2 jeux sur Amazon aux etats-unis (1 gyro par jeux) car ici en france j'ai rien trouver de special.
http://www.amazon.com/gp/product/B0007D4MW2/qid=1147122027/sr=8-3/ref=pd_bbs_3/103-7607076-1365469?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642
Pour ce qui est du montage, je vais prendre le plan que sksbir a poste :) ici (http://people.freenet.de/plop2001/PIEZO2.JPG)
Des que j'aurai fait un test, je mettrai des photos

Salut tout le monde ;)
Donc, je vous confirme, que sur mon ufo, j'ai fait la modification du gyro d'origine pour passer en piezo, suite au topic du forum allemand.
Chez moi, sa marche vraiment super bien.
Pour recuperer les gyros piezos j'ai passer commande aux etats-unis via Amazon, de 2 jeux pour la console portable de nintendo "Gameboy Advanced" et plus exactement le jeux "WarioWare Twisted".
ICI (http://www.amazon.com/gp/product/B0007D4MW2/qid=1147122027/sr=8-3/ref=pd_bbs_3/103-7607076-1365469?%5Fencoding=UTF8&v=glance&n=468642)
Pour les composants electroniques, j'ai recuperes 2 condos de 220 micro 25V et 2 resistances de 12 Kilo.
Il y a des personnes qui ont essayees avec des condos 220 micro 16V ou des 470 micro, ainsi que des potentiometres mais je ne pourrais pas vous dire si cela marche.
J'ai fait quelques photos des etapes, pour la modification.
Voila.
Je vais tacher de completer au mieux ce topic :)

PHOTOS (http://socoman.free.fr/)

J'ai finalement trouvé une petite lipo 720mah 16C qui marche super bien sur le X-UFO (environ 8-10min d'autonomie).

Sinon coté gyro voila j'ai fais des photos :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/gyro_walkera_th.jpg (http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/gyro_walkera.jpg)
^^ clickez dessus pour l'avoir en taille réelle ^^

Comment puis-je tester si ce sont des 5v ou 3v ? (c'est le quel qu'il faut ? lol)

@+

edit :
c'est un gyro de DF36 qui est mort a cause d'un crash violent et un autre vient du DF4 du placard lol, les 2 gyro porte exactement les même reférences.

Bon voila j'ai fais la modif gyro piezzo et ça marche pas formidablement :

Voici quelque photos du montage :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5951.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5952.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5953.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5954.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5955.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5956.JPG
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/DCAM5957.JPG

Voila je vais maintenant essayé de modifier les valeurs des résistances pour voir ce que ça change.
J'ai déjà essayer de cabler les gyro en 3v et 5v, il s'avère qu'en 5v cela fonctionne mieu mais c pas formidable.

Voila je vous tiendrai au courant de mes avancés...

@+

salut grossefonc
Tu as bien pensé à ponter les 2 resistances présentes sur la platine ?

http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1429&start=0 -->
Auf der Rückseite der Kreiselplatine müssen die Widerstände R3 und R4 gebrückt werden. Dies kann man einfach mit einem Klecks Lötzinn bewerkstelligen:
= il faut ponter les résistances R3 & R4 au verso de la platine du gyro ( là où c'est marqué "Kleks" ). On peut faire ça simplement avec une goutte de soudure
http://people.freenet.de/plop2001/PIEZO3.JPG
(den 10kOhm-Widerstand kann man ignorieren, der wird hier nicht mehr verwendet)
( ne pas tenir compte de la résistance de 10KOhms, elle n'est plus utilisée ici)

ps : en lisant le forum allemand en diagonale, j'ai cru comprendre que certains avaient préféré utiliser du papier alu pour faire le pontage, mais je te laisse juge de la situation...

Super merci sksbir, je viens de ponter les 2 résistances et ça à l'air de marcher nickel, les réactions de la machine ne sont plus tout a fait les mêmes, mais je suppose que c'est juste le temps de m'y faire.

Alors n'hésitez pas et lancez vous dans le piezzo gyro, ça a l'air de vraiment marcher.

Encore merci.

Pas de quoi ! :D
Perso, j'hésite parce que mon gyro est encore en état de marche...

Sinon, en relisant la traduction anglaise (voir ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307 ), c'est marqué à l'étape 20 qu'il faut recalibrer le gyro.
Plottermeier préconise aussi le recalibrage dans son topic original...


Slt grossefonc. c cool si ton montage marche bien. apparament tu utilise des gyros Murata. Ce sont lesquels et quels sont egalement les references des resistances et des condensateurs que tu utilise. Merci
Ce sont des gyro Murata ref : MB 441 (pris dans un DF4 et dans un DF36)
Sinon les resistances c'est du 12kΩ (Marron Rouge Orange)
Et les condansateurs c'est du 220μF en 25V (en 10V c'est suffisant j'ai pris ce que j'avais sous le coude)

Voila bonne bidouille @+

Re :

Après pas mal d'essais je me suis dis mais comment ce fait-il que je perde le control de mon UFO si souvent suis-je si mauvais pilote ?

Alors j'ai parcouru les forum allemand et j'ai vu que certain rajoutait une pile à la radio, chose que j'ai faite :
http://grossefonc.free.fr/helico/mon_x-ufo/radio_UFO.jpg
Et alors maintenant je n'ai plus besoin d'allumé et d'éteindre la radio 3 ou 4 fois au départ pour avoir le control et je ne perd plus le control durant les voles !

@+

voici les shema pour les gyro en 3v et 5v

en 3volt
http://img225.imageshack.us/img225/623/kreiselsp3v7py.jpg (http://imageshack.us)

en 5volt
http://img318.imageshack.us/img318/1709/kreiselsp5v6km.jpg (http://imageshack.us)

pour le pontage je ne comprend pas tres bien la photo si ont pourais avoir un peut plus de detail

Pour les 2 résistances c'est simple il suffit en fait de les court-circuités (on dit aussi les shinter).
Au dos de la platine du gyro il y'a 2 résistances nomé R3 et R4 (c'est écrit trés clairement a coté) et il faut juste déposer une goutte de soudure dessus.

Voila @+

(je suis désoler je n'ai pas de bon appareil photo pour montrer en détail ma modif)

Salut,

Au sujet du pontage des deux resistances, personellement j'ai utilisé un stylo à encre conductrice, c'est beaucoup plus simple et pratique, que de les recouvrir avec une goutte de soudure. Et surtout ça évite d'avoir la resistance qui reste collée au fer à souder (c'est ce qui m'est arrivé)

@ogze: c'est ces deux resistances là qu'il faut ponter
http://img171.imageshack.us/img171/638/gyro007mu.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=gyro007mu.jpg)

Dès que j'ai un peu de temps, je vais essayer de faire un petit tuto pour ceux que ça intéresse.

PS: Mon mien :)
http://img171.imageshack.us/img171/6509/gyro029pf.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=gyro029pf.jpg)http://img369.imageshack.us/img369/9092/gyro100vy.th.jpg (http://img369.imageshack.us/my.php?image=gyro100vy.jpg)http://img171.imageshack.us/img171/92/gyro115md.th.jpg (http://img171.imageshack.us/my.php?image=gyro115md.jpg)

Bye

je confirme sksbir tu peut voler avec toute les freqence moi meme je vole en 35 mhz avec une mx 12
tu doit programmer la modulation en ppm et en suite inverser une ou deux commande et ces de la balle
l ufo reagi plus vite au commande mais il n est pas plus rapide pour autant
juste les reaction au commande qui s ameliore plus de sensibiliter

Bon, ça a été laborieux, mais j'ai fini par réussir. Le plus difficile : comprendre comment fonctionne cette satanée MX12.
j'ai trouvé des explications dans ce topic (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=73518&p=2) .
Ensuite, j'avais des soucis pour charger l'accu de la MX12.

Et enfin, en suivant bêtement les indications du forum allemand (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=936&postdays=0&postorder=asc&start=0), j'avais activé le mode hélico.

Donc précision pour ceux qui veulent faire voler leur UFO avec une MX12 : Utiliser le mode "avion" car l'UFO n'a pas besoin de mixage de servos ( c'est ce que réalise le mode hélico de la MX12).
Ensuite, il faut effectivement inverser quelques commandes:
voici à quoi doit ressembler le menu des switchs:
THR:N AIL: R
ELE:N RUD: R
GEA:N PIT:N


Prochains tests : tests de portée en extérieur :D

Salut,

Voici une modification effectuée couramment en Allemagne, mais que je n'ai pas encore rencontrée ici : Il s'agit d'enlever la coque en polystyrene de l'UFO. L'intéret, c'est de gagner encore 20gr, et d'offrir moins de prise au vent. Le look est complètement changé, mais là, ça reste une affaire de gout :)
Une fois la coque enlevée, il faut quand même remettre des protections.

J'ai donc confectionné des pieds avec des balles de ping-pong de la mousse d'emballage, et grandes allumettes.
La mousse sert d'amortisseur , les allumettes servent de tige de guidage à la balle.

Voici ce que ça donne:
http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/9_thumb.jpg (http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/9_slideshow.jpg)

Ensuite, en récupérant les anneaux de la coque, on refait une protection autour de l'électronique.
http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/10_thumb.jpg (http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/10_slideshow.jpg)

Toutes les images avec un diaporama sont ici (http://sksbir.free.fr/x-ufo/slideshow_9.html?1)

8 jours, c'est encore un peu léger, surtout que c'est GLS qui livre...
Lire ce que je raconte sur GLS ici (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?pid=715039#p715039)

Sinon, voici la F1 de l'UFO : C'est conçu aux USA, ça sera fabriqué en Allemagne d'ici la fin de l'année d'après le concepteur.
- 1 gyro X3D
- 1 carcasse alu / carbone
- 4 moteurs brushless + 4 controleurs
- 1 platine mère.
Il n'y a plus que les hélices qui sont d'origine...
il peut emporter 450gr de charge utile (contre 400gr tout compris pour la motorisation d'origine de l'UFO )

Le prix n'est pas encore connu, mais il faudra compter 400€ juste pour la nouvelle motorisation...

On en parle ici (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2089&postdays=0&postorder=asc&start=0)
Lien direct vers la video (http://www.x-3d.eu/bl_ufo.wmv)

@proview : la version BL sera dispo avant la fin de l'année, d'apres les dires du concepteur.
Mais il en est actuellement au 3eme prototype (celui de la video). il y a encore du chemin avant la vente d'une production en petite série...

Perso, j'ai commandé 2 gyros X3D et le cable USB. je vais déja voir ce que je fais avec ça sur mes 2 UFO (un en VO, et un "à poil" )

Salut Sksbir.
Moi aussi je vais commander une platine X3D. Donne nous tes impressions dés que tu recois les tiens .
Apparament on ne peux pas encore commander sur le site x-ufo.shop.
Le soft qui va avec le cordon USB est-il en français ??
Merci

Salut à tous,

Morphedrem, en fait je suis les conseils de sksbir pour les batteries lipo, mais vu que je connais pas l'allemand, je sais pas quoi choisir c'est soit le pack chez x-ufo shop ou chez lipopower mais il faut faire avec ce qui reste, avec la batterie je prend un equalizer et chargeur, la seul différence se sont un prix inférieur et des frais de port inférieur chez lipopower mais je connais pas les délais.

Sinon 2ème jour d'essai et déjà le giro désaxés, mais remonté et renforcé en réalisant les réparations d'après le site de sksbir (merçi).

J'ai vraiment des problème pour le maitriser le x-ufo.


Salut à tous,

Morphedrem, en fait je suis les conseils de sksbir pour les batteries lipo, mais vu que je connais pas l'allemand, je sais pas quoi choisir c'est soit le pack chez x-ufo shop ou chez lipopower mais il faut faire avec ce qui reste, avec la batterie je prend un equalizer et chargeur, la seul différence se sont un prix inférieur et des frais de port inférieur chez lipopower mais je connais pas les délais.

Sinon 2ème jour d'essai et déjà le giro désaxés, mais remonté et renforcé en réalisant les réparations d'après le site de sksbir (merçi).

J'ai vraiment des problème pour le maitriser le x-ufo.
le pack chez x-ufo shop est effectivement plus cher, mais il est équipé d'un equalizer robe/kokam. L'autre soucis, c'est qu'il n'est pas actuellement approvisionné.
Ceci dit, le pack que j'avais acheté chez lipopower n'est plus commercialisé non plus.
Si tu ne possèdes vraiment rien (ni chargeur ni rien), alors cette référence (http://www.lipopower.de/shop/pages-productinfo/category-40/product-152/x-ufo-lipopower-x-ufo-set-nr-1-plus-k-mit-balancer-buchse.html) n'a pas l'air mal (mais pas d'équalizer , même si l'accu possède la connectique pour).
cette référence (http://www.lipopower.de/shop/pages-productinfo/category-40/product-153/x-ufo-lipopower-x-ufo-set-nr-2-plus-k-mit-balancer-buchse.html) est au même prix, mais il faut un chargeur 12V en amont (ou charger sur une batterie de voiture). Pas d'équalizer non plus.

Si tu prends une 2eme batterie, le seul kit complet avec 2 batterie est celui-ci (http://www.lipopower.de/shop/pages-productinfo/category-40/product-156/x-ufo-lipopower-x-ufo-set-nr-2-plus-1-akkus-mit-balancer-buchse.html) (l'image ne montre qu'uen batterie, mais c'est bien marqué 2 batteries) et c'est la version 12V. N'oublie d'acheter aussi un "panier" de batterie supplémentaire (http://www.lipopower.de/shop/pages-productinfo/product-112/sonstige-x-ufo-batteriehalter-85632-fuer-unsere-lipo-akkus.html) : enlever la lipo du panier à chaque fois est difficile et dégrade la batterie à la longue. Et je conseille aussi d'acheter un 2eme adaptateur BEC/minitamya, pour pouvoir faire voler un 2eme UFO ou en cas de pépin avec le 1er (vu le prix)...

Sinon, partir du kit 1 batterie, et ajouter une 2eme batterie dans la commande...

Sinon, sur mon site, je ne parle que du renforcement du gyro avant de le désaxer, pas de la réparation à faire une fois que c'est fait.
Si tu as cassé le fil d'alimentation du moteur (= ton gyro ne tourne pas, pas de bruit de moteur à la mise sous tension), l'UFO est ingouvernable.

Le gyro mécanique se répare super bien.
Mais le top c'est de se bricoler un gyro piezzo.
Comme ca on peux voler dehors même quand il y a du vent.
Et ca marche super.

J'ai commandé 2 jeux wario ware twisted aux usa sur ebay et j'ai acheté les deux résistances et condensateurs sur le site conrad.
Ensuite j'ai fais le montage exactement comme indiqué sur ce site en page 104 je crois.
Et ca marche terrible


J'ai commandé 2 jeux wario ware twisted aux usa sur ebay et j'ai acheté les deux résistances et condensateurs sur le site conrad.
Ensuite j'ai fais le montage exactement comme indiqué sur ce site en page 104 je crois.
Et ca marche terrible
@Errazor
Bonjour
Est ce que vous avez chinté les deux resistance ou pas
voila la photo http://img171.imageshack.us/my.php?image=gyro007mu.jpg

Si tu ne les chinte pas ça ne marche pas ....

Salut à tous,

@sanman : merci pour les conseils, apparemment le matériel que je possède est adéquat, c'est la réalisation qui me fait peur, je n'ai aucune expérience dans la soudure (si vous avez des liens ou des astuces pour faire de belle soudures, je prends )

@Errazor : me bricoler un gyro piezzo et la suite logique que je vais suivre. Mais j'ai 2 questions :
1) Avec le gyro maison le pilotage en indoor (espace réduit et meublé) est il aussi souple, pas trop vifs pour se permettre des passages dans des lieux assez exigus?
2) Les résistances que l'on soude jouent-ils sur le comportement du x-ufo?.

@sksbir : STP je sais que je suis embêtant, mais as tu reçus mon mail au sujet de la commande chez lipopower, car c'est le seul message de leur part et je ne comprend pas où ils veulent en venir, merci d'avance.

pour proview:
salut , ta modif de gyro tu vas la faire avec les éléments du jeu de la game boy?
pourquoi faut il deux jeux ?
tu me diras si cela fonctionne bien , car comme toi j'ai envie de franchir le pas mais je ne suis pas un as de la soudure .
@+

Salut, je n'ai pas chinté las deux résistances, je les ait carrément supprimées et je les ait remplacées par un fil métalique assez fin pour faire contact.
Avec mon gyra piezzo le x-ufo est aussi stable qu'avec l ancien gyro mécanique mais si on ne le met pas a plat soit même il se balade et ne revient pas a l'horizontale.

Bonjour
Selon un forum allemand j'ai trouvé un autre gyro piezzo a ce qui parrait c'est tres stable il est a base de 3 gyro du jeux wariore advanced + Eprom et quelques resistance et condensateur mais le problem il n'ya pas de trace du schéma.
Voila la video du test : http://home.arcor.de/schultenpe/Testflug_1.avi

http://home.arcor.de/schultenpe/DSCF1493.JPG

http://home.arcor.de/schultenpe/DSCF1494.JPG

Salut à tous,

@Morphedrem : pourquoi 2 jeux , car il te faut au moins 2 gyro piezo pour contrôler le ufo et comme le jeux en possède qu'un seul,.. pour plus de détails technique il faut te référer à des gens qu'y on plus d'expérience, ça ne fait que un mois que je suis tomber dans la marmite. Mais j'adore ca :) et je veux pas t'envoyer dans une mauvaise direction.

@Errazor : aurais tu un petite vidéo pour s'en rendre compte de la stabilité, car quand je vois la vidéo de " foxlfoda " sur le montage allemand je suis :O . et une chtite photo de ton montage perso, le prix total que cela t'as coûté?

Pour revenir sur le montage allemand si on calcul le prix de reviens des 3 piezo+ les différent élément + le temps de montage , je me dit qu'il vaut mieux se faire un petit un petit montage maison, pas trop compliqué, et mettre des tunes de côté pour se payer un carte X3D qui elle est certainement plus légère et paramétrable par PC via USB, pour avoir une réaction du UFO comme on les aiment. Et ensuite un petit châssis carbone super léger, des moteurs BL,... que c'est beau rêver :rolleyes:

@proview : completement d'accord avec toi. le mod "plottermeir" à base de 2 gyro est encore intéressant à faire soi même ( car 2 gyro seulement, et montage assez simple à réaliser) , mais si c'est pour essayer de refaire tout ce que fait le X3D, autant acheter l'original...
Sinon, je viens de répondre à ton mail ;)

@ proview
Le montage du gyro piezo m'a couté environ 100 euros.
Ce prix comprend les 2 gyros piezo, les divers composants et le gyro mécanique de base.
Mais ca vaut le coup.

salut
dite moi si sa vous semble compatible electriquement avec le xufo
PACK LI-PO 11.1V 1200 MAH 20C
pour le poids je le connais pas encore. avez vous un ordre d'idée du poid max pr que sa reste sympas a piloter ?
merci a tous

salut
les lipos en 11. v c est ce que j utilise et c top.
avec des 1200 tu aura une autoomie tres tres large et concernant le poids. ce devrai tres bien passer si tu as enleve le cerclage en mousse sinon faut faire des essais

alors lipos 11v 1250mah 20c fait 125g sa passe ou pas avotre avis et surtout est ce que l'utilisateur gardera une bonne maniabilité.
Je vous explique ,je suis commercant et aimerai mettre sur le marché francais des accessoires pr le xufo. mais le mieux c de vous demandé vos avis ,comme sa tout le monde et content utilisateur et commercant (bien sur un test sera fait avant lol).
pour les prix d'un pack lipo moi g vu la concurende a 89€ voici le lien :
http://www.xufo-shop.de/sess/utn;jsessionid=1544fee71729958/shopdata/index.shopscript
moi je ve proposer le mien a 70€ mais attention sans equalizer ,mais avec le chargeur prescri par le fabriquand de l'accu.
dite moi vos avis honnetement j'en ferai bonne usage. (je sais c tj trop chere lol)
avis constructif les bien venu.
je met pas le nom de mon site afin de respecter ce super forum et ne pas le pourrire de pub.
merci @+

@dxfantome :125gr, c'est trop lourd. la batterie d'origine fait 100gr environ, et on trouves des lipos 950Ma pour 67gr, et des lipos 500-600Ma encore plus léger. L'intéret étant alors de booster l'UFO en terme de nervosité, en plus d'augmenter l'autonomie par rapport aux batteries d'origine.

Avec ce surpoids, les moteurs surchauffent très vite, et l'UFO est lourd et lent dans les sensations.
Je le sais pour avoir embarqué une verbatim 5/1 de 20gr sur un UFO d'origine...

marionfred
19/09/2006, 22h30
Batteries LIPO por le X-UFO.

Je vous conseille le site suivant: http://www.aircraft-world.com/

J'ai passé plusieurs commandes chez eux pour d'autres modèles réduits sans aucun soucis:
Frais de port minimes 2.5 Dollars (a comparer aux 7 euros chez Conrad) : Va comprendre !
Livraison par avion (parcel-post) en général dans la semaine (parfois juste 3 jours après la commande)
Direct dans la boite aux lettres sans devoir courir à la poste pour chercher un recommandé.
Jamais de frais de douane.

Sur le X-UFO, j'ai mis des 3 cellules 11.1 V 300 mAh (achetées au départ pour un SkyWatcher Nikko)
Modèle: Poly-Quest (PQ-B0300-HG 3S)
Ce modèle s'adapte parfaitement dans le panier plastique d'origine.
Il ne pèse que 30 grammes, à comparer aux 80 grammes de la KAN Ni-Mh d'origine.
Etant donné la différence de poids et la capacité des LIPO a debiter un gros ampérage sans baisse de tension, l'autonomie atteint 7-8 minutes.

Cordialement.

vincedecaledo
20/09/2006, 00h07
sur l'autre topic, (l'original ) sksbir disait :
La carte x3D utilise 3 gyros piezos contre 2 pour les mods faits maison.
Le 3eme gyro verrouille le cap, ce qui offre un avantage certain par rapport au gyro 2 axes. D'apres ce que je sais des hélicos, c'est l'équivalent du "heading lock".

oui, l'adjonction du 3 eme gyro permet de stabiliser l'axe de lacet donc effectivement en quelque sorte de verouiller la rotation, donc on peut effectivement l'assimiler a un heading lock
pour la petite histoire, je connais bcp de pilotes helico qui n'aiment pas du tout le mode heading lock.........personnellement, pour la voltige helico, je ne pourrai plus m'en passer ....par contre pour le vol maquette, je debranche le heading lock; le vol est plus coulé ; et l'anticouple a tendance a suivre naturellement la machine.....
fermons la parenthese
mais tt ca pour dire que ce n'est pas forcement desagreable de n'avoir que 2 gyros......

en ce qui concerne les radios...qqun, finalement as t'il reussi a mettre un emetteur en 72 dessus? ca parait deja si etrange de pouvoir mettre a loisir un emetteur en 27 ou 35 ou 40 /41.......ce qui est habituellement inconcevable....
en tt cas, merci pour ces precisions, je pense que je vais acheter un de ces petits x ufo.......mais avec une carte 3D ou en tt cas avec des gyros electroniques
donc si qqun en a un a vendre...je suis preneur!
@+

sksbir
20/09/2006, 00h21
@marionfred : merci pour le tuyau, mais je ne trouve pas la référence de ta batterie sur la page des batteries polyquest : http://www.aircraft-world.com/shopdisplayproducts.asp?id=84&cat=battery+%2D+Li%2DPo+%2D+POLYQUEST
la recherche "PQ-B0300" sur le site ne donne pas de résultat...

Pourrais tu vérifier ta référence stp ?


sur l'autre topic, (l'original ) sksbir disait :
La carte x3D utilise 3 gyros piezos contre 2 pour les mods faits maison.
Le 3eme gyro verrouille le cap, ce qui offre un avantage certain par rapport au gyro 2 axes. D'apres ce que je sais des hélicos, c'est l'équivalent du "heading lock".

oui, l'adjonction du 3 eme gyro permet de stabiliser l'axe de lacet donc effectivement en quelque sorte de verouiller la rotation, donc on peut effectivement l'assimiler a un heading lock
pour la petite histoire, je connais bcp de pilotes helico qui n'aiment pas du tout le mode heading lock.........personnellement, pour la voltige helico, je ne pourrai plus m'en passer ....par contre pour le vol maquette, je debranche le heading lock; le vol est plus coulé ; et l'anticouple a tendance a suivre naturellement la machine.....
fermons la parenthese
mais tt ca pour dire que ce n'est pas forcement desagreable de n'avoir que 2 gyros......

en ce qui concerne les radios...qqun, finalement as t'il reussi a mettre un emetteur en 72 dessus? ca parait deja si etrange de pouvoir mettre a loisir un emetteur en 27 ou 35 ou 40 /41.......ce qui est habituellement inconcevable....
en tt cas, merci pour ces precisions, je pense que je vais acheter un de ces petits x ufo.......mais avec une carte 3D ou en tt cas avec des gyros electroniques
donc si qqun en a un a vendre...je suis preneur!
@+
D'apres le forum allemand, tu as toutes les chances de pouvoir passer en 35 ou 41 sans soucis, mais en 72, tu serais en limite de tolérance du hardware, et tu ne le sauras qu'en testant.
Sinon, j'attends ma carte X3D pour voir ce qu'apporte effectivement le maintient du cap par le gyro.
Je pense toutefois que cette option apporte bien plus à l'UFO : "l'avant" et "l'arriere" de l'UFO sont purement arbitraires puisque l'engin n'as pas de particularité physique pour les distinguer.
Autrement dit, sans maintient de cap par gyro, l'UFO peut pivoter sur lui-même, y compris pendant une translation (et il ne s'en prive pas avec le gyro mécanique, ça , je te le garantis) , ce qui n'est pas le cas d'un hélico où l'aérodynamique de la queue maintient l'hélico dans le sens du trajet même si le heading lock est désactivé.

marionfred
20/09/2006, 00h46
Je joint une copie du mail de confirmation de la commande de mes dernières LIPO au Japon

"
Tracking Message for order xxxxxx
Date: 12/21/2005
Time: 1/1/1900 12:01:57 AM
From: Brian

Message:
Hello Frederic,

Your package was sent today via PARCEL POST, as requested in your order.

As found on our Shipping Policies page: http://www.aircraft-world.com/default.asp?id=10
Please note the following:

(Residents of USA and Australia)
Most orders to USA and Australia arrive in 4-8 days but occasionally one takes a few days more. There is no guaranteed delivery time for Parcel post packages to USA and Australia. Allow four weeks. Insurance to USA and Australia for Parcel Post packages is limited, and is only in the form of store credit. Please always select "EMS Express" for high-value orders.

(Residents of all other countries)
The "Small Packet" Parcel Post service (from $2.50) is reliable and usually quick, but there is the POTENTIAL that you will have to wait 6 weeks or more due to slow customs clearance. Virtually all packages eventually arrive, but yours could take months in the worst case. THERE IS NOTHING WE CAN DO IF YOUR PARCEL POST PACKAGE IS LATE! THERE IS NO INSURANCE FOR PARCEL POST SHIPPING METHOD OUTSIDE USA and AUSTRALIA.

You can review and print your orders via our webpage:
Go to 'My Details', (right side of the webpage) click on 'Login' and fill in your last name and email address. After logging in, click on 'Review Previous Orders'.


Best Regards,

Brian
International Sales Manager, Air Craft http://aircraft-world.com

For future inquires, please direct email to:

Order-related questions: shop@aircraft-world.com
Technical questions: tech@aircraft-world.com


Order Details - Tracking Message

Order Number: xxxxx
Order amount: US$35.40


Products Ordered:


PQ-0300HG-3S
BARGAIN PRICE! 10C 300mAh 3S PACK (11.1V, 22.6g!)
Quantity : 2
Price : US$14.95

AC-CONNJST-MC
JST MALE HOUSING (female connectors) with 20cm (8) 0.5mm Silicone Cable Quantity : 2 Price : US$1.50
"

Les XXX c'est juste pour masquer mon order number.

Sinon, ce site japonais c'est vraiment terrible pour acheter des LIPO à bas prix !

Cordialement.
Merci pour ce post référent sur le X-Ufo.

Nb: je t'envoie par mail les photos de mes LIPO si tu ne les trouves pas sur le site

sksbir
20/09/2006, 00h58
@marionfred : Je ne mets pas ta parole en doute, mais comprend bien que si la référence que tu as commandé n'est plus présente dans leur catalogue, ton information ne sert plus à grand chose dans le cadre de l'UFO...
Quand je te demande de vérifier ta référence, je veux dire par là que je souhaiterais que tu vérifies que ce que tu as acheté chez eux est toujours référencé chez eux, et qu'il est toujours possible pour quiconque de se les procurer. Un lien direct vers le produit serait le bienvenu.

marionfred
20/09/2006, 01h06
Effectivement, la référence n'existe plus.
Je viens de vérifier sur le site.
Désolé pour cette info avariée !

Par contre je conseille toujours ce site.

Je vais chercher les modèles de batteries correspondant aux miennes.

Cordialement.

marionfred
20/09/2006, 01h36
A priori, sur le site aircraft-world.com les batterie LIPO equivalentes aux miennes seraient les:
ET-HPV2-0450-3S
ou bien les
HP-LCL350-3S (36.9 grammes) ( Dimensions(W x H x D) mm34*60*10.3)

Il faut vérifier les dimensions pour savoir si ces batteries s'adaptent dans le panier plastique de base

vincedecaledo
20/09/2006, 06h46
Sinon, j'attends ma carte X3D pour voir ce qu'apporte effectivement le maintient du cap par le gyro.
Je pense toutefois que cette option apporte bien plus à l'UFO : "l'avant" et "l'arriere" de l'UFO sont purement arbitraires puisque l'engin n'as pas de particularité physique pour les distinguer.
Autrement dit, sans maintient de cap par gyro, l'UFO peut pivoter sur lui-même, y compris pendant une translation (et il ne s'en prive pas avec le gyro mécanique, ça , je te le garantis) , ce qui n'est pas le cas d'un hélico où l'aérodynamique de la queue maintient l'hélico dans le sens du trajet même si le heading lock est désactivé.
oui, sauf qu'avec un heading lock en helico, si je place l'heli en travers, ne lui donne aucune action au cyclique avant, mais par contre lui donne un ordre au cyclique latteral, il glissera sur le cote, sans se lmettre dans le sens de la marche.....ttres pratique en voltige f3c ou meme en 3D

et comme avec le x ufo, la visualisation n'est pas evidente, et que l'avant reste l'avant et l'arrierre l'arriere....ca doit pas etre facile de bien visualiser , et donc de ne pas faire d'inversion non?
enfin, je me pose trop de questions, peut etre que c'est plus simple a gerer qu'un heli classique
en tt cas merci pour toutes ces infos
@+

sksbir
20/09/2006, 09h12
............
et comme avec le x ufo, la visualisation n'est pas evidente, et que l'avant reste l'avant et l'arrierre l'arriere....ca doit pas etre facile de bien visualiser , et donc de ne pas faire d'inversion non?
enfin, je me pose trop de questions, peut etre que c'est plus simple a gerer qu'un heli classique
en tt cas merci pour toutes ces infos
@+
Ce qu'il faut retenir de l'UFO, c'est que si il n'y a pas de maintient de cap par gyro, l'UFO est susceptible de pivoter sur son axe de lacet n'importe quand, n'importe comment. Peu importe qu'il soit en stationnaire, en translation latérale ou avant/arrière. Ce sont les perturbations de l'air qui le font tourner de façon aléatoire.
Alors effectivement, quand tu es en translation et qu'une rafale de vent te le fait pivoter, il faut réagir vite pour le remettre dans l'axe , ou alors maitriser l'inversion des commandes sur le bout des doigts. Et pour tout ça, il faut garder l'oeil dessus et ne pas confondre l'avant de l'arriere quand l'UFO est loin. On est vite victime d'une inversion de perspective...
Autant de soucis qui devraient disparaitre avec le X3D.

sksbir
20/09/2006, 13h57
Effectivement, la référence n'existe plus.
Je viens de vérifier sur le site.
Désolé pour cette info avariée !
Par contre je conseille toujours ce site.
Je vais chercher les modèles de batteries correspondant aux miennes.
Cordialement.
oui, c'est bien ce qu'il me semblait aussi ;) . Pas grave
C'est toujours une adresse à garder sous le coude

marionfred
21/09/2006, 21h39
Tout a fait d'accord avec vous sur le fait que le X-UFO soit un pur "cylindre" autour de axe vertical. D'ou la difficulté de gérer le lacet.

Pourquoi donc ne pas essayer de lui greffer une queue stabilisatrice?

Je propose :
Un jonc en carbone de 1mm de diamètre planté dans la mousse entre les deux moteurs arrières.
Planté dans la mousse legèrement vers le haut 10-15° pour ne pas l'accrocher à l'attérissage.
Longueur 40 cm.
Pour le plan de dérive ?
Un morceau de plastique d'emballage trés fin (taille carte de crédit) collé sur le jonc à la cyano.

Et pourquoi ne pas peindre cette dérive comme sur un bateau ?
Babord (A droite): En Rouge
Tribord (A Gauche): En Vert
pour une meilleure visualisation dans l'espace.

A mon avis, 3-4 grammes pour cette queue.
Mais qui pourrait permettre de le stabiliser en lacet dés qu'il translate vers l'avant.

J'attends vos critiques avec plaisir.

Frédéric

sksbir
21/09/2006, 22h46
oui, j'y ai déja pensé, mais juste de façon théorique, sans penser aux matériaux nécessaires à la réalisation.

Il ne faut juste pas oublier un truc: ça ne peut servir qu'avec le gyro piezo DIY (mod plottermeier). Le gyro X3D n'en a pas besoin, et pour le gyro méca, je demande à voir:
Le gyro méca ne permet pas de faire des translations assez rapides pour que l'effet de la queue soit effectif (encore que ...40cm de déport ça peut le faire même à basse vitesse). De plus, en cas de FOD ( Flip of the death : quand le gyro méca perd la boule et fait se renverser l'UFO), la queue finira en morceaux à tous les coups. Et même si elle résiste grâce à sa légèreté, elle creusera des sillons dans la mousse EPP au moment du choc.
Comme le FOD survient d'autant mieux qu'on a augmenté la vitesse de translation, c'est embêtant...

Par ailleurs, l'UFO sera d'un seul coup très sensible au coup de vent de travers. C'est d'ailleurs un paradoxe puisque sa forme cylindre a l'inconvénient de permettre des mouvements de lacets aléatoires (turbulences localisées dans la structure), mais aussi l'avantage de ne pas être sensible à un vent relatif uniforme.

Autre chose : ça risque de lui donner un look un peu "plume dans le c.." :D

Sinon, pour les translations rapides, on pourrait aussi envisager une paire d'ailes fixes dont la portance serait maximale lorsque l'UFO est penché vers l'avant de disons 20°...
Mais là, ça commence à ressembler à un avion non ? ;)

marionfred
21/09/2006, 23h51
Bien sur mon idée de modif, c'est pas pour le gyro mécanique.
Déjà que le gyro méca est limite-limite:
Si tu lui plante une dérive dans le c...
Il ne va pas supporter le contre-poids.

Mon idée c'était d'eviter d'acheter le gyro-3D chez X-Ufo (159 Euros) tout de même,
et de compenser le manque de controle de lacet avec la bidouille Socomam basée sur deux gyros avec cette idée de dérive.


Merci de vos conseils pour acheter les gyro WarioWare Twisted! (Game Boy Advance) sur E-Bay
Je ne sais comment en acheter 2 dans une même commande.

Cordialement
Frédéric

sksbir
22/09/2006, 00h49
Bien sur mon idée de modif, c'est pas pour le gyro mécanique.
Déjà que le gyro méca est limite-limite:
Si tu lui plante une dérive dans le c...
Il ne va pas supporter le contre-poids.

Mon idée c'était d'eviter d'acheter le gyro-3D chez X-Ufo (159 Euros) tout de même,
et de compenser le manque de controle de lacet avec la bidouille Socomam basée sur deux gyros avec cette idée de dérive.


Merci de vos conseils pour acheter les gyro WarioWare Twisted! (Game Boy Advance) sur E-Bay
Je ne sais comment en acheter 2 dans une même commande.

Cordialement
Frédéric
tient, tu m'as donné envie de me monter le kit, et j'ai trouvé une adresse intéressante (http://www.cduniverse.com ) pour commander les 2 exemplaires du jeu warioware twisted (voir le topic UFO commerce pour le détail)
Avant ça, j'ai regardé les propositions sur ebay : le vendeur 168stevenks168/ASIA MEGA Games Store qui propose les deux seuls exemplaires visibles est crédité de 95% de satisfaction (pas terrible amha)

marionfred
22/09/2006, 21h35
Le problème du U-Ufo en exterieur, c'est qu'il est trés sensible au vent.
Même un vent tres faible le fait dériver.

Et la, tu lutte avec le controle du lacet pour essayer de mettre l'avant face au vent pour le faire avancer contre le vent.

Si tu lui greffe une dérive, il devrait se comporter comme une girouette.
Donc se placer naturellement face au vent. Controle lacet bien plus facile à priori.

Merci d'avoir objecté que le jonc de carbone de la dérive est susceptible d'occasionner des gros dégats dans la mousse.
Effectivement un jonc carbone de 1 mm est sacrement raide en flexion.

Donc il faudrait placer un "amortisseur-fusible" pour proteger la mousse.
Facile en fait.
Il suffit de planter un premier jonc dans la mousse qui ne sort que de 10 cm du X-Ufo, et connecter le reste de la dérive via un tube silicone.
Tube silicone tres courant chez les pecheurs.
a) Le tube silicone agit comme un amortisseur (car le carbone c'est un vrai ressort)
b) Le tube silicone agit comme un fusible en cas de gamelle.

Merci de donner ton avis.
Cordialement
Frédéric

proview
23/09/2006, 13h27
Salut à tous,

Je viens de voir que sur le site du x-ufo on pouvait download le manuel du X3D en anglais et son soft. Tous ça s'annonce super intéressant.

Je suis en train de voir comment amméliorer le look du x-ufo, quit à refaire le chassis à partir d'une plaque carbone. J'ai trouvé dans un magasin de prépa voiture, un tissus carbone que l'on peut mouler et ensuite enduire de durcisseur, le seul hic c'est le poids du durcisseur pour un tissus de 30/30 il faut +- 75 g de durcisseur, mais je sais que je suis sur la bonne voie. il faut que je calcul le prix de tous ça, le but c'est de le faire soi-même mais le moins chère possible.

ric.
25/09/2006, 21h48
D'apres le forum allemand, tu as toutes les chances de pouvoir passer en 35 ou 41 sans soucis, mais en 72, tu serais en limite de tolérance du hardware, et tu ne le sauras qu'en testant.
Comment se fait cette modif ? Changement du quartz uniquement ? ou un peu de soudure ?
Perso, j'ai investi il n'y a pas très longtemps dans une Futaba T7CP en 41MHz et cela m'ennuirai de ne pouvoir l'utiliser....

sksbir
25/09/2006, 22h11
Comment se fait cette modif ? Changement du quartz uniquement ? ou un peu de soudure ?
Perso, j'ai investi il n'y a pas très longtemps dans une Futaba T7CP en 41MHz et cela m'ennuirai de ne pouvoir l'utiliser....
Non, juste le changement du quartz.
Par contre, au 1er essai, je te conseille de maintenir ton UFO plaqué au sol, car certaines commandes dont les gaz peuvent se retrouver inversées.
J'ai rappelé en page 1 de ce topic les inversions à effectuer pour une MX12, mais avec ta futaba je ne sais pas ce qu'il faut faire. A toi de tester et de revenir nous dire comment ça se passe. Bon vol ;)

ric.
25/09/2006, 22h17
Salut,

Je viens de faire un peu de calcul... ;-)
Et bien l'achat d'un X-UFO avec les options tip top qui vont bien, c'est pas donnée !
Entre l'achat de l'UFO, du module X3D avec l'interface USB, le passage en chassis Alu, la motorisation brusless (hypothèse), on est dans les 1300roro...

Heureusement qu'on peut se faire plaisir pour beaucoup moins ! déja, si on vire la la motorisation et l'alu (on garde un peu de carbone quand meme) et on descends vers les 400/450. Cela reste moins cher qu'un Draganflyer. Reste à voir les perfs du X3D... Vivement les tests !!!

sksbir
27/09/2006, 20h27
@marionfred : je vais attendre de m'être monté et m'être familiarisé le gyro "plottermeier", et ensuite, je testerai ta proposition.
Je me demande tout de même comment on dirige l'UFO dans les virages avec ton accessoire...

Par contre, puisque tu sembles plus au fait des matériaux à employer, j'aimerais bien ton avis à propos du train d'atterissage que j'ai monté ici (http://sksbir.free.fr/x-ufo/subalbum_9.html).
Il s'avère à l'usage que les bouts d'allumettes qui servent d'épines dorsales à chaque pied sont trop fragiles : ils cassent tout le temps.
Les cotoflex ont la rigidité qui va bien, mais sont trop minces pour tenir sertis dans les pieds.
Si quelqu'un a une idée...

Sinon, pour la coque, je pensais à deux gros tubes solides et légers (carbone ? ) qui traversent d'un bout à l'autre. Je trouve un peu dommage la structure actuelle à 4 tubes...

@ric. : Alors, cette futaba ??

marionfred
27/09/2006, 21h20
@sksbir

Utilise des joncs carbone pour les pieds.
Cela sert de "latte" pour raidir les voiles de certains cerf-volant. Cela existe à partir de 0.5mm de diamètre. C'est evidemment top leger et top raide.
A acheter dans les petits magasins spécialisés ou eventuellement chez Decatlon.
Pour adapter eventuellement le diametre, tu peux utiliser des gaines silicones (matos pèche) ou bien de la gaine thermo (une, voir plusieurs epaisseurs)

Au fait le gyro "plottermeier", c'est bien celui à base des TwisterWave Gameboy ?

A+

sksbir
27/09/2006, 21h32
@sksbir

Utilise des joncs carbone pour les pieds.
Cela sert de "latte" pour raidir les voiles de certains cerf-volant. Cela existe à partir de 0.5mm de diamètre. C'est evidemment top leger et top raide.
A acheter dans les petits magasins spécialisés ou eventuellement chez Decatlon.
Pour adapter eventuellement le diametre, tu peux utiliser des gaines silicones (matos pèche) ou bien de la gaine thermo (une, voir plusieurs epaisseurs)

Au fait le gyro "plottermeier", c'est bien celui à base des TwisterWave Gameboy ?

A+
Merci pour les conseils. J'irai faire un tour demain chez decathlon. Et comment on les découpe, ces joncs ? Ciseau, scie à métaux ?
pour le gyro, oui c'est ça, mais les jeux s'appellent "warioware twisted" . Tu as vu ma réponse du 22/9 dans ce fil ?

marionfred
27/09/2006, 21h46
@sksbir

Pour découper les joncs, utilise une scie à denture fine (style scie à chantourner de modeliste).
Avec une scie à metaux standard, tu risque de décoller les fibres carbones sur la péripherie. Dans ce cas la, une goutte de colle cyano. Puis tu ponce avec du papier verre top fin (grain 600 à l'eau)

Sinon, j'ai bien noté ta réponse du 22/09.
Mais le warioware twisted est à 30 Euros piece.
Alors que l'ai vu a 13 Euros via E-Bay

A +

marionfred
27/09/2006, 21h51
@sksbir

La modif piezzo "plottermeier", c'est bien celle qui est décrite sur la page http://socoman.free.fr/
Ou bien c'est un autre montage ?

A+

sksbir
27/09/2006, 22h02
@sksbir

La modif piezzo "plottermeier", c'est bien celle qui est décrite sur la page http://socoman.free.fr/
Ou bien c'est un autre montage ?

A+
Oui, c'est bien ça. Ceci dit, attention avec ebay, il y a un fil sur le forum allemand ou quelqu'un rencontre des déboires avec un jeu wario ware qui ne contient pas le gyro.( ici (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=28171). Je vais d'ailleurs de ce pas poster le lien de socoman, on verra bien si ça permet d'éclaircir les choses )
Et avec mon lien tu as confondu dollars et euros . ça m'a couté 41€ port compris pour 2 jeux.

PAX
27/09/2006, 22h06
Salut SKSBIR !
je vois que tu es aussi un couche tard....,

BON , attaquons fort ! es-ce que le Pere Noel est passé chez vous ???? j'attends toujours mon petit cadeau en provenance de chez les germains....
mais ma bal est toujour aussi vide ...

marionfred
27/09/2006, 22h18
@ sksbir

Pour des joncs carbone et tous le matos relatif aux cerf-volant : http://www.couleursduciel.com/catalogue/carbone_carbone_avia_jonc.htm
ou bien pour les tubes carbone:
http://www.couleursduciel.com/produits/types.php?cat=KITE&fam=KITE_ACCESSOIRE&type=CARBONE&use=1

C'est un petit magasin situé à Royan. Mais une mine de trésor dans la matière.
Il se trouve que c'est chez eux que je vais chercher de quoi réparer mes cerf-volants sur mon lieu de vacance à coté de Royan.

Tu pourras aussi trouver des connecteurs ad-hoc pour les tubes carbones, du tissu de carbone et/ou kevlar utilisé pour renforcer les nez de cerf-volant.

Pour les joncs, il y a aussi des joncs fibres de verre moins chers que les carbones:
http://www.couleursduciel.com/produits/produits.php?cat=KITE&fam=KITE_ACCESSOIRE&type=FIBREDEVERREETRAMIN&use=1&ref=JONC_FIBRE_DE_VERRE


A +

sksbir
27/09/2006, 22h27
Salut SKSBIR !
je vois que tu es aussi un couche tard....,

BON , attaquons fort ! es-ce que le Pere Noel est passé chez vous ???? j'attends toujours mon petit cadeau en provenance de chez les germains....
mais ma bal est toujour aussi vide ...
Si tu parles du X3D, je n'ai pas reçu de mail d'expédition non plus. :/
Mais j'ai passé une commande assez compliquée ( 2 X3D, un raccord USB, des moteurs+hélices X-twin, 2 lipo kokam )


@ sksbir
Pour des joncs carbone et tous le matos relatif aux cerf-volant : .........
A +
Merci pour les liens ;)

marionfred
27/09/2006, 22h38
@ sksbir

Ok, je vais donc suivre tes conseils et acheter sur cduniverse.com
http://www.cduniverse.com/productinfo.asp?pid=6823069&style=games&BAB=Z

21.89 Dollar Piece ce soir.

Car par e-bay, c'est un peu la lutte.
Je n'arrive pas a commander 2 objets identiques sans payer 2x les frais de port.
Et puis je suis un peu refroidi. Un jour j'ai acheté un truc par e-bay. Facturé 3 jours après et non livré 3 semaines après. J'appelle le vendeur (heureusement en France).
Le gus se confond en excuse.
"Oui... c'est un bug de e-bay ... Nous avons bien reçu la demande de paiement via PayPal... Mais pas la formalisation de la commande de chez e-bay... Désolé.Désolé... c'est un bug de e-bay ... Vous savez, c'est trés rare"

J'etais juste content que le vendeur soit francais.
Sinon, c'etait 40 Euros à la poubelle, a cause d'un bug e-bay !

A +

PAX
27/09/2006, 22h46
Pour info, si tu te souviens SKSBIR, j'avais eu un doute sur la traduction d'une commande chez XUFO SHOP, pour laquelle tu avais essayer de m'aider, he bien ils m'ont bien fait le coup des frais supplementaires vers la france + 5% de frais paiepal...

cela porte le X3D à 159 + 21 € = 180 € .......!!!!!

Ils sont raides les Teutons ! Pourvu que les résultats soient à la hauteur .

sksbir
27/09/2006, 22h58
Pour info, si tu te souviens SKSBIR, j'avais eu un doute sur la traduction d'une commande chez XUFO SHOP, pour laquelle tu avais essayer de m'aider, he bien ils m'ont bien fait le coup des frais supplementaires vers la france + 5% de frais paiepal...

cela porte le X3D à 159 + 21 € = 180 € .......!!!!!

Ils sont raides les Teutons ! Pourvu que les résultats soient à la hauteur .
Oui, je me souviens, maintenant que tu me le dis ;)
180€ , c'est frais de port inclus ? En tout cas, les résultats sont à la hauteur, d'apres les réactions que j'ai pu lire sur le forum allemand.
Ya même la video d'un gars qui faisait son 1er vol en X3D, ça se passe ici (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2484)

marionfred
28/09/2006, 00h18
Prix actualisé des "WarioWare Twisted", chez www.cduniverse.com
21.89 Dollar Piece
Soit $43.78pour les deux "WarioWare Twisted"
Plus $8.49 pour la livraison (Airl Mail: le moins chèr)
Soit: Order Total: $52.27

sksbir avait dit: 40$ port compris
Un peu plus cher maintenant donc. Va comprendre !

J'ai payé en CB VISA pour eviter le pay-pal.
Je vais au passage pouvoir vérifier le taux de change dollar-euros de ma banque !

A +

sksbir
28/09/2006, 08h11
Prix actualisé des "WarioWare Twisted", chez www.cduniverse.com
21.89 Dollar Piece
Soit $43.78pour les deux "WarioWare Twisted"
Plus $8.49 pour la livraison (Airl Mail: le moins chèr)
Soit: Order Total: $52.27

sksbir avait dit: 40$ port compris
Un peu plus cher maintenant donc. Va comprendre !

J'ai payé en CB VISA pour eviter le pay-pal.
Je vais au passage pouvoir vérifier le taux de change dollar-euros de ma banque !

A +
J'ai dit : 40 EUROS, pas 40 Dollars

Et 52$, ça fait environ 41 euros....

marionfred
28/09/2006, 23h27
Merci sksbir pour ta mise au point sur le cout des "WarioWare Twisted"

Merci encore pour la reorganisation du forum X-Ufo.
La section XUFO-amélioration est vraiment un bon résumé pour qui veux tenter la modif piezzo.

Sinon, ton XUfo-Nake, il volait bien avec un gyro mécanique ?
Donc tu devais maitriser un max le pilotage avec le gyro mécanique pour oser enlever toutes les protections.

Pour ma part, avant de péter le gyro méca (pour ne pas avoir suivi tes conseils...), je ne me suis jamais senti en confiance avec la bestiole, malgrés une bonne expérience de modeliste RC.
Controle du lacet, et surtout le décrochage du gyro trés souvent même avec un pilotage tres doux.

Au sujet de l'emetteur:
Je possede un emetteur 41 Mhz (Futaba T7CP)
Je présume qu'il est possible d'utiliser cet emetteur en remplacement du merdier vendu avec le X-Ufo.
Qui aurait utilisé une Futaba avec un X-Ufo ?

Cordialement.

sksbir
28/09/2006, 23h56
@marionfred : pas de quoi, j'étais le 1er à me perdre dans le topic d'origine ;)

Mon UFO à poil vole très bien, il a toujours son gyro méca d'origine. Tu peux voir quelques videos embarquées dans le fil"UFO video".

Pour l'émetteur, tu es dans le même cas de ric. en page 2 de ce topic.

Désolé pour le crash , mais il y a un avantage : tu peux te lancer dans la bidouille piezo sans arrière pensée. Moi, je vais devoir massacrer un gyro méca en état de marche ;)

marionfred
29/09/2006, 00h06
@ sksbir,

Pourquoi devoir massacrer l'ancien gyro meca ?
Si c'est juste pour garder la base en plastique pour y coller les piezo !
On doit pouvoir faire autrement ?

A +

sksbir
29/09/2006, 00h33
@ sksbir,
Pourquoi devoir massacrer l'ancien gyro meca ?
Si c'est juste pour garder la base en plastique pour y coller les piezo !
On doit pouvoir faire autrement ?
A +
lol, c'est toi qui me dit ça, et qui a donné ici le lien vers http://socoman.free.fr/ ??
regarde les photos, tu vas comprendre que le gyro méca comporte une petite platine électronique. le circuit intégré sur cette platine est plus compliqué qu'il n'y parait. Il contient les données de calibration du gyro par exemple.

Donc rien à faire : il faut démonter un gyro méca pour bricoler le gyro piezo DIY.

---> schema de principe du gyro, sur le forum allemand (http://forum.xbird.org/index.php/topic,19.0.html)

marionfred
29/09/2006, 00h34
@ sksbir

En y regardant de plus près sur les photos de socoman, il me semble qu'il y a un circuit-imprimé sous la base en plastique.
Je ne sais pas si socoman a gardé ce circuit imprimé uniquement pour les connecteurs, ou si ce circuit est utile ?

Car j'ai espoir de réparer le gyro méca pour que ma fille de 9 Ans puisse beneficier des atouts de ce gyro (mise à plat, coupure automatique des moteurs)

A suivre donc.

riva8406
29/09/2006, 00h35
Salut à tous. Concernant les gyro piezzo, est-ce que quelqu'un sait si ce type de gyro pour hélico serait compatible pour faire la modif du XUFO ?

http://cgi.ebay.fr/Brand-New-PG-03-Piezo-Gyro-for-mini-Helicopters_W0QQitemZ300033015081QQihZ020QQcategor yZ774QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem

C'est un peu plus cher que les Warioware Twisted (51 € port compris) mais probablement moins chiant à obtenir !

marionfred
29/09/2006, 00h40
@ sksbir

Ok, nous sommes d'accord.
Le soucis, c'est le temps pour recevoir & envoyer les messages sur le forum.
C'est pas du chat !

A +

sksbir
29/09/2006, 01h00
@marionfred : pas de soucis ;)


Salut à tous. Concernant les gyro piezzo, est-ce que quelqu'un sait si ce type de gyro pour hélico serait compatible pour faire la modif du XUFO ?
http://cgi.ebay.fr/Brand-New-PG-03-Piezo-Gyro-for-mini-Helicopters_W0QQitemZ300033015081QQihZ020QQcategor yZ774QQssPageNameZWD1VQQrdZ1QQcmdZViewItem
C'est un peu plus cher que les Warioware Twisted (51 € port compris) mais probablement moins chiant à obtenir !
A priori, je dirais oui. On trouve une intervention de sade dans le topic "original" --> Voir ici (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?pid=522361#p522361).

Et sade a continué sur son forum xbird.org -->voir ici (http://forum.xbird.org/index.php/topic,19.0.html).

D'ailleurs, j'avais un peu participé, mais juste dans le but de propager les idées de l'Allemagne vers la France et vice-versa...

sksbir
29/09/2006, 21h36
@sksbir
La modif piezzo "plottermeier", c'est bien celle qui est décrite sur la page http://socoman.free.fr/
Ou bien c'est un autre montage ?
A+
Quelques précisions:

Celui qui a fait ces photos s'appelle semtex_38
Son topic est ici (http://forum.xbird.org/index.php/topic,225.0.html).
En fait, j'avais posté là bas il y a longtemps, et j'avais un peu perdu ce topic de vue...

marionfred
01/10/2006, 20h40
à sksbir,

Merci pour ces precisions.
J'attend le matos de cd-uiverse pour me lancer dans la modif.

A +

marionfred
01/10/2006, 21h42
Utilisation d'un emetteur programmable.

@ ric en particulier

Je voudrais savoir qui a utilisé une FUTABA T7CP pour piloter le X-Ufo.

C'est tellement plus précis que la telecommande de base, que je compte utiliser ma Futaba avec le X-Ufo:

Pouvoir beneficier des trims electroniques (car il me semble que la précision des trims resistifs de l'emetteur de base n'aide pas au controle fin du lacet)

Pouvoir beneficier des filtres logarithmiques, pour:
Avoir un meilleur controle du roulis et tangage en evitant le sur-pilotage.

Faciliter le controle du vol stationnaire: en augmentant le débattement du manche de gaz autour de la position d'équilibre:
Soit par exemple la plage -75% 0% +75% autour du point d'équilibre
Et -100% -75% pour passer de l'arret du moteur au bas de la plage de vol stationnaire
Et +75% +100% pour passer du haut de la plage de vol d'equilibre à la puissance max.

Un mode de programmation visiblement tres courant en helico RC. Pourquoi de pas l'utiliser sur un X-Ufo ?

Prédéfiner des modes de commandes adapté au style de pilotage et aux adaptitudes des pilotes.
Mode apprenti avec des débattements limités
Mode voltige ... avec le futur piezzo bien sur

Merci de vos conseils en la matière.

Frédéric.

mymyboy
02/10/2006, 14h50
Bonjour,
je suis depuis aujourd'hui propriétaire d'un x-ufo. Je commence à acquerir les notions de pilotage ( c'est pas évident).
En revanche je suis pas très satisfait de l'autonomie de la batterie d'origine.
Avant d'écrir ce post, j'ai bien sur lu les 100 et quelques pages du forum à la recherche d'infos sur les batteries lipo.
On entend un peu de tout, il y en a qui on des 850ma, d'autre des 1200ma, etc...
Je suis sur le point d'en acheter une mais je ne sais pas quoi choisir.
Moins de capacité mais plus leger ou plus de capacité et plus lourde?
Est ce que le poids de l'accu ce recent bcp?
Que me conseillez-vous étant donné que vous avez plus d'expérience que moi avec l'utilisation de ce type d'accus?
Merci.

sksbir
02/10/2006, 16h35
@mymyboy : bonjour.
Il y a deux criteres importants et spécifiques à l'UFO :
- le poids : ne pas dépasser le poids de la batterie d'origine, c'est à dire 90g.
un accus de 950Mha pèse environ 70gr, et c'est le maximum que je te conseille.
Au dela, le surpoids fera griller tes moteurs à brève échéance.
- les dimensions : il faut que ton accu rentre dans le panier de l'UFO, sinon tu seras obligé de bidouiller une fixation pour ton accu

Maintenant, le marché des accus est tellement volatil qu'il est difficile de conseiller quelque chose. Je connais deux sites allemands qui vendent des accus spécialement pour l'UFO (voir début de ce fil), mais je comprend qu'on veuille chercher ailleurs.

Le critère de capacité de décharge (exprimé en multiple de la capacité nominale de l'accu,xC. par exemple 10C) n'a pas trop d'importance car l'UFO n'est pas un gros dévoreur d'énergie. 5C devraient suffire.

ps : et aussi, ne pas oublier : le voltage (forcément hein..), et la connectique mini-tamiya.

riva8406
02/10/2006, 18h49
@sksbir
Bonjour.
Concernant les lipos, et je ne suis pas un spécialiste, plusieurs fois le sujet a été abordé par le passé et il me semblait qu'il fallait une capacité de décharge d'au minimum 10C pour le Xufo ?
Je te demande cela parce que, il y a quelques temps, j'avais pensé commander ça comme lipos :

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200030442925&fromMakeTrack=true

et on me l'a fortement déconseillé (je ne sais plus où, sur ce site ou un autre)!
Elles présentaient l'avantage de pouvoir rentrer dans le panier en plus d'être très légère ce qui permettait de faciliter l'embarquement de ma petite caméra vidéo sans fil (qui fait environ 40g) sans surcharger l'UFO.

Autrement, je sais qu'il y a cela :

http://cgi.ebay.fr/LEMON-Lipo-11-1V-860-mA-Shockflyer-Balancer-NEU_W0QQitemZ330029329842QQihZ014QQcategoryZ74311Q QrdZ1QQcmdZViewItem

mais c'est + cher, + lourd et il n'y en a qu'une !

sksbir
02/10/2006, 19h36
Alors petit calcul simple : avec mes accus lipo de 950mAh, je vole 15mn.

Autrement dit, je consomme 950mAx4 = 3,8amperes.
Tes batteries supportent 5,5A de décharge en continu, donc il ya encore une marge.
Une marge pas aussi grosse qu'avec une batterie 10C, mais ça devrait suffire.
Ceci dit, il faut espérer que les performances annoncées sont à la hauteur. Avec les chinoiseries il faut toujours etre un peu méfiant.
Et aussi, je prendrais le chargeur ailleurs parce que là, tu vas avoir du mal à le brancher sur une prise européenne.

Il faut aussi dire que ça reste thérorique : d'apres ce topic (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=984), l'UFO consommerai de 4 à 5A, ce qui se rapproche dangereusement de la limite de décharge de tes accus...

proview
03/10/2006, 11h44
SALUT A TOUS,

Je viens de recevoir mon X3D et son USB.
Commande confirmé le 20/9 et reçu le 3/10

YES YES yes , là je part au boulot donc pas le temps MAIS demain première impression

sksbir
03/10/2006, 12h59
@proview : pourrais tu me dire à quelle date tu as payé ta commande ?
Merci d'avance.

mymyboy
03/10/2006, 14h57
@sksbir:
merci pour les infos sur les lipo.
Je viens d'en commander une ainsi que sont chargeur avec balancer pour repartir la charge dans les 3 cellules.
C'est sur un site français et c'est pas trop cher je trouve, vous me direz ce que vous en pensez... On peut voir la batterie sur le lien suivant pour ceux qui veulent également en commander une:
http://www.flashrc.com/index.php?cPath=32&osCsid=d6105ce44aca7449013cc26afe6ada8a/
J'ai choisit le modèle 1000ma 12C 11.1V à 24.90€, elle pèse 72gr. J'ai aussi pris le chargeur spécifique qui se branche sur une alim 12v, il coute 22€: http://www.flashrc.com/index.php?cPath=31/
Donc tous ça sur le site: http://www.flashrc.com/
Voila c'est tout pour le moment, je continu en attendant à m'exercer sur mon x-ufo mais ce n'est pas évident, j'en suis à mon 5 ou 6eme vol, ca commence à rentrer.
Au fait j'ai également commander 2 micro gyro piezo pour hélico (les pg03 cyclone de futaba). Je vais tenter la modif, je vous en dirait plus quand je l'aurait faite.
a+

marionfred
03/10/2006, 23h44
Les amis du X-Ufo,

Pour acheter des LIPO, le site du top c'est www.aircraft-world.com, au Japon.
Livraison en 5-6 jours en utilisant le mode de livraison PARCEL POST

L'intéret des LIPO, c'est que cela se charge en 1 Heure, avec un chargeur Ad-Hoc pour ne pas incendier la maison !

J'ai donc achete 2 petits chargeurs sur www.updaterc.com à alimenter sous 12 V.
Des Graupner (Lipo Charger 4): Ref 6437

Hyper simple à utiliser.
Il suffit de brancher la LIPO.
Le chargeur detecte automatiquement si c'est une 2S ou une 3S.
1 H... 1 H 10 minutes, le chargeur bip-bip bien fort pour avertir que la charge est terminée.
Pas d'inquiètude !
Le chargeur à déja coupé la charge: Aucun risque de surcharge et donc d'incendier la maison !

Aprés 50-75 charges sur des 2S et des 3S, de la mini 3S-30mAh (12Gr) qui alimente la camera HF pour la vidéo aérienne, à la grosse 2S-3Ah (50C), je n'ai jamais eu aucun soucis avec ces mini chargeurs.

LIPO pour un X-UFO ?
Ou plutot LIPO(S)
Pourquoi acheter une grosse LIPO 1000 mAh de 72 Grammes ?

Alors qu'une LIPO de 300 mAh ne pèse que 23 Grammes !
Avec 2 LIPO de 300 mAh, tu as bien plus d'automomie qu'avec une Lipo plus lourde !
Car Le U-Ufo est plus leger, donc consomme moins de batteries (7-8 minutes d'autonomie)

Et surtout, tu peux recharger la première des le premier vol fini.
Attendre 1/4 d'heure pour de te remettre de tes émotions...
Te faire un deuxième vol avec la deuxième batterie.
Puis la recharger.
Attendre 1/2 d'heure...
Et déja, la première batterie LIPO est chargée !



Cordialement.
Frédéric.

NB: @ Sksbir, je te mail les photos des LIPO et du chargeur.
Je ne sais pas comment les mettre sur le site.
Merci.

sksbir
04/10/2006, 08h41
Attention : il vaut mieux laisser "refroidir" une batterie qui vient de servir dans l'UFO pendant 15-20mn avant de la mettre en charge, sinon on risque de raccourcir leur durée de vie. C'est une question de chimie.
Idem dans l'autre sens : ne pas réutiliser tout de suite une batterie qui vient de finir de charger.

@marionfred : on avait déja discuté de ton site. J'ai un peu creusé la question car j'ai des 930mAh, mais je ne serais pas contre le fait d'avoir des batteries légères pour pouvoir embarquer un objet + lourd.
Je m'interroge sur la connectique : il n'est pas précisé avec quoi sont livrés les accus ? prise bec ou mini-tamiya, ou alors il faut acheter la connectique ?
De plus, j'ai un equalizer robbe. Est ce que la connectique est compatible ?
Je sais qu'il existe un topic sur ce forum ("s'y retrouver dans la jungle des connecteurs"), mais j'aimerais qu'on se fixe ici sur un choix particulier : par exemple le modele Hyperion CL0350 26C-40C Packs - 350mAh, 9.1A Continuous (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=4396), et qu'on détaille tout ce qu'il faut pour l'UFO : comment choisir la connectique, valider les dimensions physiques pour savoir si ça rentre dans le panier.
bref, faire en sorte que celui qui lit ce sujet puisse acheter les yeux fermés ;)

Voici le matériel de marionfred acheté sur ce site, mais attention : les batteries qu'il a acheté sur le site ne sont plus en vente:
http://sksbir.free.fr/x-ufo/marionfred/DSC00357-bis.JPG

http://sksbir.free.fr/x-ufo/marionfred/DSC00358-bis.JPG

proview
04/10/2006, 10h38
Salut à tous,

@sksbir : Salut alors j'ai commandé le 17/9, le 25/9 j'ai reçu un mail me demandant de rajouter 6 euros sur ma commande et là j'ai aussi reçu le bon de commande en pdf, hier le 3/10 je reçois x3d.

Là je traduit le manuel pour le montage, je préfère y aller doucement, à 13h00 je par au taf donc l'essai sera pour demain.

mymyboy
04/10/2006, 17h48
Salut la compagnie,
bon j'ai pas encore reçu mes lipos, je pense que c pour demain (j'espere en tt cas)!!
Là, je vous écrit car j'ai un petit soucis de portée avec ma RC et mon ufo.
Quand il s'éloigne à 8-10m de moi, je ne peu plus rien faire, il fait ce qu'il veut et j'arrive pas à stopper les 4 moteurs, il faut alors que je me déplace assez rapidement vers lui et quand je suis à 2-3 m de l'engin, là je reprend le control (si il n'est pas déja au sol en train d'agoniser!!).
Alors, problème de radio??? Probléme d'antenne sur le x-ufo???
Avez vous des idées?

Au fait! Je possède une RC d'un avion que j'avais il y a 4 ou 5 ans, pensez vous que je puisse l'adapter à mon ufo.
Elle fonctionne en 41mhz.
Suffit il de mettre un quartz équivalent dans le recepteur de l'ufo?
Merci pour vos réponses!
Je dois partir je regarder vos suggestion demain. Bonne soirée.
Merci.

sksbir
04/10/2006, 20h08
@mymyboy : essaye d'éditer tes messages plutot que de poster 2 à la suite, ça fait plus propre ;)
Sinon, oui, tu peux essayer, mais tient bien l'UFO plaqué au sol pendant les 1ers tests : tu risques d'avoir des commandes inversées, dont celle des gaz.

mymyboy
05/10/2006, 08h09
Merci sksbir, désolé pour les 2 messages, ça ne se reproduira pas, promis! lol
D'ailleur je viens de remettre tous ça dans un seul message, c'est vrai que c'est mieux.
J'attend avec impatience mes lipos ce matin, j'en ai marre de volé 3 ou 4 mn puis d'attendre 1heure...
A bientot.

proview
05/10/2006, 08h53
Salut à tous,

Voilà le X3D est monté : 1er essaie et ça fait un peu bizarre, j'ai l'impression qu'il faut réapprendre à le piloter il part en avant comme un avion, j'ai beau régler mes trims il est devenue très vif.

Je ne sais pas si c'est normal où il y a un problème.
J'ai traduit le manuel comme je peu, les leds indique que tous est ok, pourtant j'ai une sale impression.
le pontage correspond à la photo.
la platine est montée parallèlement à la carte mère.
Je ne voie nul part si il faut le recalibrer.

Sur le forum allemand j'ai compris que certain avait eu des problèmes, mais bon c'est en allemand ou anglais, j'en sais pas plus à ce niveau.

Alors SI QUELQU'UN A UNE IDEE OU LA MEME EXPERIENCE QUI ME LE FASSE SAVOIR. merci d'avance

EDIT :

Voilà autre essai j'ai tenue le ufo et en fait sur les 4 moteurs il en en a toujours un qui coupe soit l'avant soit l'arrière, sincèrement là je suis perplexe sur la platine.

sksbir
05/10/2006, 10h31
@proview : les trims, il ne faut pas les régler mais les mettre à zéro.
le pilotage avec le X3D se fait par impulsion : une impulsion en avant et l'UFO s'incline en avant,et reste incliné en avant jusqu'à ce que tu redonnes une impulsion contraire en arrière. Si tu ne redonnes pas cette impulsion en arrière, ton UFO va donc accelérer.
Par ailleurs, avec ton test "tenu en main", il faudrait donner au moins autant de gaz que pour le faire voler. Si tu n'as fait le test qu'avec juste assez de gaz pour commencer à faire tourner les hélices, alors ça n'est pas concluant.
Maintenant, comme je n'ai toujours pas reçu mon colis, je ne peux pas te donner de retour d'expérience perso.

Sinon, merci pour ta réponse concernant ta livraison. Je suis très étonné de ne pas avoir été livré ni même d'avoir reçu d'avis d'expédition, alors que j'ai payé le 13/9...

proview
05/10/2006, 10h44
Salut sksbir,

En fait j'en suis a mon 4ème essais et là je suis nettement plus satisfait,

Je suis aller dehors pour m'entraîner et là miracle avoir de la place cela change tous, et effectivement tous se fait par contrôle de chaque manoeuvre, quand tu comprends ça l'ufo devient une véritable formule 1.

J'en ai des frisson dans le dos.

Pour ta commande je suis étonner ! la seule différence c'est que j'habite en belgique

marionfred
06/10/2006, 00h40
Merci sksbir

Pour avoir mis les photos de mes LIPO sur le forum.

Les LIPO reçues de chez AirCraft ?
Aucun connecteur. Les fils sont juste protégés par des gaines thermo.
Ensuite, tu choisis ta connectique.

La bonne connectique, pour un X-Ufo ?
Pour moi, c'est assurement les prises BEC, qui acceptent 15 A en pointe.
Largement suffisant pour le X-Ufo, qui ne doit demander que 5-6 A en pointe.

Les brises BEC, c'est minuscule (Voir photo), top leger, top souple !
Aucun risque de se gourer dans le branchement (un detrompeur bien fiable)

Donc un fer à souder, de la gaine thermo pour isoler et solidifier le cablage.

Bien sur, chacun choisi sa connectique en fonction de son matos, de ses anciennes batteries, de son ancien chargeur...
De toute façon, il ne suffit que de quelques soudures pour faire les adaptateurs, pour rendre le tout compatible !

Cordialement.
Frédéric.

marionfred
06/10/2006, 01h18
Batterie LIPO chez AirCraft, compatible avec le X-Ufo ?

Après avoir fait un tour complet chez AirCraft, il me semble que le bon modèle pour le X-Ufo, c'est la ET-HPV2-0450-3S
Voir le lien: http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=2711
C'est une 450 mAh, 3S soit 11.1V (36 Grammes) 23.8 Dollars.

Largeur: 21mm pour le panier de 30 mm ( OK)
Epaisseur: 15mm pour le panier de 20 mm (OK)
Longueur: 60 mm pour le panier de 53 mm (OK ?)

Oui, il suffit de découper les pattes du panier (juste en dessous du cadre haut dans la longueur) pour gratter les 6mm manquants.

@ sksbir: Ton avis sur la question ?

A +

sksbir
06/10/2006, 08h30
@marionfred : franchement, je ne suis pas chaud. Il faut penser à acheter la bonne connectique pour l'alimentation ainsi que pour l'equalizer.
j'ai un equalizer robbe/kokam/futaba que j'aimerais pouvoir utiliser, or aircraft-world ne propose que l'equalizer graupner.
Par ailleurs, le site ne propose pas de connectique mini-tamiya à la vente. Il faudra donc dessouder le connecteur de l'UFO pour tout passer en BEC/JST.

Et tout ça pour un accu qui ne tient pas dans le panier. (a ta place je découperai le panier que d'un seul coté, tant qu'à faire...)

Bref, je viens de voir que le site UFOshop.de, ils ont mis un nouvel article en vente : une Li-Po lipo 11,1v/600mAh f. (http://www.xufo-shop.de/sess/utn;jsessionid=15452602ca4515e/shopdata/index.shopscript), connectique Mini-Tamiya, connectique pour equalizer robbe, 53gr tout compris (connectique incluse hein, pas comme sur ton site) et qui rentre dans le panier.
Alors, bon, c'est vrais que c'est cher : 33,90€, plus 20€ de frais de port pour la l'étranger, mais c'est un bon investissement, surtout si on passe une commande groupée, et c'est zéro soudure/bricolage.

mymyboy
06/10/2006, 17h45
Bonsoir,
rien à voir avec les sujets précédents....

Une question me tarode l'èsprit. pensez vous qu'il soit possible de ralonger les 4 bras du x-ufo mesurant environ 13cm? En remplaçant les tiges carbonne par des plus longues par exemple.

Le comportement de l'x-ufo serait il changé? Serait il plus mou?Plus vif au contraire? Pareil en plus grand?
Qu'en pensez vous?

marionfred
06/10/2006, 23h51
@ sksbir

Aye, Aye.

J'ai recu les Piezo (WarioWare Twisted) de chez CD Universe.
Juste une semaine pour les recevoir.

Je suis en train de faire la modif Piezo.
C'est nickel pour l'instant: Je vais souder les résistances.
Merci tout de même a CONRAD pour avoir enfin livré la loupe 5 Dioptrie.

Top cool pour faire du travail de précision.

A +

mymyboy
07/10/2006, 10h13
@marionfred
Salut,
moi aussi j'attend mes piezo (du japon, on va bien voir si ils arrivent un jour...)
Tiens nous au courant de tes essais, des composant utilisés, et éventuellement ceux que tu vas modifier pour trouver les réglages optimums, etc...
Merci d'avance.

Rémy

proview
08/10/2006, 10h20
Salut à tous,

LE X3D c'est que du bonheur.
Maintenant cela fait quelques jours que je l' essaye entre 2 averses, mais c'est bien mieux que le meca, je suis toujours sur le modes débutant j'ai cru comprendre sur le forum allemand que les autres niveaux, change vraiment le style de pilotage du UFO, mais moi c'est le modes indoor qui me plais, alors même en mode débutant je vous affirme que dans ma maison c'est pas évident la moindre erreur et c'est la correction assuré

Toujours personnes avec un autre X3D ?
Car je me sent bien seul !

Maintenant il faut que je me trouve une autre télécommande, peut être pour noël.

marionfred
08/10/2006, 21h16
A tous.

Modif Gyro en Piezzo (WarioWare Twisted): Pas probant pour l'instant !!!

Mon retour d'expérience donc:

Pour la modif en elle même: Relativement facile
Les photos de socoman sont d'une aide précieuse.

Demontage de la platine gyro: pas de soucis particulier pour démonter les vis
Decoupage du gyro méca: idem (Dremel et mini-fraise), puis lime
Collage des composants (piezzo et condo): à la cyano
Soudure: le plus galère c'est la soudure des résistances sur le connecteur de la naple de fil de l'ancien gyro (c'est vraiment minuscule)

Pour les tests en vol: Décévant pour l'instant.


Premiers tests en intérieur:
A la premiere mise en route: le moteur avant ne tourne pas !
Après calibrage du gyro: Aux1 et Aux2: le moteur avant tourne (Ouf, il n'est pas HS)
Mais le comportement parait bien suspect (tendance à partir direct vers l'avant)
Puis, retour paramètres usine: Aux3 et Aux4
Un peu mieux ? Mais pas assez de place pour vérifier le comportement.

Tests en exterieur samedi AP (pas de vent) :
Vol d'essai à 20-30 cm d'altitude

Controle de lacet OK
Controle roulis semble OK aussi
Controle du tangage encore suspect.

Effectivement, un poil de gaz pour monter ?
C'est direct le passage sur le dos style saut-perilleux avant !!!

Bref, pour l'instant c'est pas gagné !

Je vais vérifier les résistances, les condos,
puis les piezzo (savoir si l'un et l'autre ont le meme comportement)

A +

@ mymyboy: tiens moi au courant de ta modif piezzo.

marionfred
08/10/2006, 22h17
A sksbir,

J'ai bien noté ton avis avisé sur le découpage du panier.

Au sujet des LIPO et de l'equalizer:

Un equalizer c'est pour charger des LIPO... aux petits oignons !
Pour controler les courants de charge sur chacune des cellules.
Et proteger une cellule d'un sur-chargement eventuel.

C'est certes le must du must pour charger des LIPO.

Mais d'expérience, cela n'est pas necessaire.
Pour ma part, je n'ai jamais eu de soucis en chargeant des LIPO.

Par precaution, je place les LIPO sur un support non-inflammable (un carrelage)
Et je reste dans la maison lors du chargement (ou cas ou ...)

Un site du top au sujet des batteries: www.ni-cd.net

A +









A

sksbir
10/10/2006, 22h13
@mymyboy : tu devrais regarder les photos et les videos de ce sujet issu du forum allemand (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2612&highlight=). Si l'auteur utilise une croix plus grande, c'est pour gagner en stabilité. Mais attention, il s'agit d'un modèle brushless capable de soulever plus de poids qu'avec les moteurs d'origine. Je pense en effet que tu auras un problème de surpoids.

@proview : la boutique xufo-shop a un peu merdé, c'est pourquoi ma commande n'est pas encore arrivée (en fait, elle n'est même pas encore partie). Mais je l'aurai, mon X3D!! ;)

@marionfred : j'ai fait aussi le montage piezo DIY, mais j'ai les mêmes soucis que toi : En fait, j'ai complètement réussi mon montage, et j'ai même pu voler avec tout un après midi (sans l'avoir recalibré au passage).
D'ailleurs, j'ai pu avoir un avant gout du X3D parce que je me suis fait quelques translations rapides pas trop dégeu.
Ensuite, mon UFO a commencé à "tirer" vers la droite, au début, je pouvais compenser, puis même stick à gauche à fond, il partait à droite,et pour finir l'UFO m'a fait un passage brutal sur le dos ( le moteur droit coupe brutalement).
J'ai vérifié les tensions avec un voltmetre analogique, et mes 2 gyros piezos répondent pourtant bien de la même façon à une variation.
Maintenant, mon UFO se met tout de suite sur le dos dès que je mets les gaz.
Mais je crois que j'ai trouvé d'où ça venait:

Le hic, c'est que j'ai utilisé ce shema (http://people.freenet.de/plop2001/PIEZO2.JPG) (et celui-ci (http://forum.xufo.net/bb/download.php?id=537&sid=4fa2d6cc3df1004b6ebc4324ecb59c9b) contenant les points de mesure (on retrouve ce shéma dans le montage de socoman).
Or ces shémas sont obsolètes sur un point : C'est le montage 3V ,
et dans le topic de dawidi en anglais (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307), il est dit :Update: 470uF is now the recommended value to use with the 3V NEC-TOKIN CG-L43 piezo gyros. .

Bon, je vois ce qui me reste à faire : déssouder mes 220µF et remonter des 470µF à la place.
En tout cas, rien n'est cassé puisque je retrouve un UFO opérationnel en remettant un gyro mécanique dedans...

Au fait, pour le montage du piezo , LE topic à ne pas louper, c'est celui-ci (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307), car il est écrit en anglais par tend2it et compile toutes les infos utiles.

marionfred
10/10/2006, 23h40
Ma modif piezo décévante ?: Une erreur de soudure, en fait !

Suite à mes soucis, et après 2 jours de reflexion, j'ai testé tous le matos:
Les résistances, puis les condo: Nickel

Puis le comportement des gyros (Alimentés sous 4.8V, 3 piles 1.5V)
En mesurant la sortie V-Out avec un multimètre.
Premier nickel: 1.3 V sur V-Out
Deuxième HS ?: 4.8 V sur V-Out !

Non, j'avais juste soudé le fil de masse sur V-Ref (quel couillon !) et non sur GND.

Aprés modif, les V-Out des deux gyro sont coherentes.
De 1.1 V à 1.4 V en les faisant bouger.
C'est bien des gyromètres, qui enregistrent une vitesse de translation (et non une position comme un gyroscope)

A postériori, je comprends mieux les passages sur le dos intempestifs de mon X-Ufo (entre 4.8 V et 1.3 V, il n'y a pas photo !!!)

Donc, je suis confiant pour la suite !

@ sksbir: Merci pour tes liens récents sur la modif piezo.
Et pourquoi ne pas créer un sujet spécifique à la modif piezo, pour ne pas devoir chercher dans le sujet X-Ufo-améliorations ?

Cordialement.
Frédéric

marionfred
11/10/2006, 00h11
@ sksbir,

Merci pour ton lien en anglais. http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307
Pour ma part, bien plus comprehensible qu'en allemand !

J'ai aussi utilisé des condo220 Micro 16V, car les 35 V sont bien trop gros pour le montage initial.

Cordialement

Frédéric

sksbir
11/10/2006, 08h48
..........Aprés modif, les V-Out des deux gyro sont coherentes.
De 1.1 V à 1.4 V en les faisant bouger.
C'est bien des gyromètres, qui enregistrent une vitesse de translation (et non une position comme un gyroscope)..............
@ sksbir: Merci pour tes liens récents sur la modif piezo.
Et pourquoi ne pas créer un sujet spécifique à la modif piezo, pour ne pas devoir chercher dans le sujet X-Ufo-améliorations ?
Cordialement.
Frédéric
Salut marionfred.
J'ai également ces valeurs sur les v-out, et mes piezos réagissent bien comme il faut. J'ai demandé de l'aide sur le topic en anglais, et j'ai déja des réponses là-bas.
Sinon, pour le topic spécial "plottermeier" et autre piezo DIY, je te laisse l'initiative : si tu crées le topic en question, j'irais poster dessus , promis ;)

marionfred
11/10/2006, 22h06
Salut sksbir,

Après avoir réparé mon erreur de soudure, j'ai fais un test en exterieur ce soir (quasiment pas de vent)

Bilan:
Plus de soucis avec le moteur avant: Les regimes moteurs sont enfin coherents.
Par contre le X-Ufo, reste impilotable des que l'effet de sol disparait (30-40 cm d'altitude)
Sur le dos direct: soit sur la gauche, soit sur la droite, soit en avant, soit en arrière ...

J'ai donc remplacé les condo 200 micro 16 V, par des 470 micro
Je n'avais que des 470 micro en 25 V: donc un peu galère pour les loger sous la bulle plexi fumée.
Mais bon c'est possible: en collant un des condo sur un gyro.

Je te maile les photos correspondantes pour que tu les place sur le forum (je ne sais comment faire la manip !)

Cordialement.

Nb: Je suis partant pour créer un nouveau topic. Comment récupérer l'historique ?


Cela devient un vrai métier la modif piezzo.

marionfred
11/10/2006, 22h22
Modif Piezzo: Collage des composants

Au vue de mon expérience de la modif piezzo, et des multiples réajustement necessaires, je conseille de coller les piezos et les condos avec une mini-goutte de colle cyano.

C'est suffisamment solide pour maintenir les composants.

Et c'est surtout facilement décollable en passant un cutter sous les composants.

Donc, je déconseille les gros patés de colle silicone ou de colle au pistolet, comme vu sur les photos de socoman.
Cela doit etre bien galère de virer tout ceci en cas de modif.

Cordialement.

Frédéric

sksbir
12/10/2006, 00h23
moi, j'aime bien les pâtés ;)
sinon, j'ai bien modifié mon mod avec de nouveaux condensateurs , mais j'ai toujours le soucis.
Toutes les photos de mon mod sont ici : http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/ , je continue une petite discussion (en anglais) avec tend2it sur le forum allemand.
Demain : échanges des voies roulis/tangage pour voir si le probleme se déplace. (je croiserai les cables jaunes de mon mod, voir photos)
Si il se déplace, c'est que mon gyro de tangage est mort :(

marionfred
12/10/2006, 00h35
Emetteur 41 Mhz: Calibrage du Gyro.

@ sksbir,

J'ai testé mon emetteur Futaba T7CP sur le X-Ufo.
Effectivement il suffit de mettre le quartz de réception 41MHz dans le X-Ufo, pour que cela fonctionne !
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi on peut passer aussi facilement du 27 MHz au 41 MHz...
Bref cela fonctionne !

Pour ma part:
Manche gas cranté (à droite sur la Futaba) gere bien l'altitude sur le X-Ufo.
Le roulis sur le même manche.
Et, le tangage et le lacet, sur le manche de gauche.

PAR CONTRE ???
Comment réinistialiser le gyro avec la Futuba ?

Car Aux1 & Aux2, ou Aux4&Aux5, à quelles voies de la radio cela pourrait-il correspondre ?
Il y a tellement de switch annexes (6 au total sur la Futaba), que je ne sais comment prendre le probleme.
Car les switch ne sont pas des boutons poussoirs comme sur l'emetteur d'origine X-Ufo, mais des inter à deux positions (voir trois positions)

Bref, je recherche un maitre-expert en Futaba ou emetteur programmable du même type.

A +

sksbir
12/10/2006, 00h51
@marionfred : il faut un emetteur 8 voies pour recréer les conditions nécessaires au recalibrage. J'ai vu ça dans le forum allemand.
Donc, pour recalibrer, tu remets le quartz d'origine, tu prends ta télécommande d'origine et tu fais la manip....

marionfred
12/10/2006, 01h10
@ sksbir,

Bref c'est pas gagné cette histoire de modif pieezo !

Un peu degouté de savoir que la modif 470Micro ne fonctionne pas chez toi: J'etais plein d'espoir après mes soudures de ce soir !

Sinon, tu fais de jolis patés de colle en effet.
Tes résistances 12 K ? C'est des modèles 1950 ?

J'ai 2 douzaines de résistances 12 K, version 2006 !
Une erreur de CONRAD (un paquet commandé, 4 paquets livrés)
Donne moi ton adresse postale via e-mail, et je t'envois gracieusement un paquet de résistances 12 K version 2006 !

Cordialement.
Frédéric

marionfred
13/10/2006, 00h14
@ sksbir,

Cool le forum X-Ufo en anglais:
http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1307&postdays=0&postorder=asc&start=75

J'ai lu ton dial fort interessant avec tend2it.

"When I tilt my UFO on the X axis ( I mean front/rear ) it reacts in a correct manner, but when I tilt it on Y axis (left / right) I don't have any compensation."

Pourrais tu nous expliquer comment tu vérifie les gyros et les condos.

J'imagine que tu mets des gaz pour lancer les moteurs, en tenant le X-Ufo par dessous.

Puis tu fais bouger la bestiole en tangage (X axis) (avant/arrière)
Et tu vérifie la compensation ("reacts in a correct manner")

Mais comment vérifie tu que la compensation est bien active:
Juste un changement des régimes moteurs avant-arrière, visible à l'oeil ?
Ou bien, tu arrive à sentir (en tenant le X-Ufo par la main), sa tendance à revenir vers l'arrière lorsque que tu l'incline vers l'avant (ou inversement) ?


Sinon, pour tester les condo chimiques.

Comme toi j'ai aussi récupéré des vieux condo de 15 ans ! Donc je ne suis pas sur qu'ils soient corrects.

Tu fais le circuit (résistance 12 K, condo) alimenté sous 3 V (avec 2 piles 1.5 V)
Tu connecte le multimètre aux bornes du condo.
Tu met le 3 V.
Tu mesure la tension aux bornes du condo.

Si le condo est OK, il se charge: donc la tension à ses bornes doit augmenter progressivement de 0V à quasiment 3 V (le delta de tension pour la résistance)

Si le condo est HS, il ne se charge pas (en court circuit): donc quasiment 0 V à ses bornes, et 3V aux bornes de la résistance.

A +

sksbir
13/10/2006, 08h30
@marionfred : je suis sûr que mon montage est correct, et que mes composants additionnels sont OK . C'est bien le gyro du roulis qui est HS. (celui du haut sur la photo (http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/plotmod_v2_02.JPG)

Le test de compensation consiste effectivement à tenir l'UFO en main , mettre les gaz à petit régime, et à le faire se balancer assez rapidement (les piezos détectent le mouvement, pas la position) d'avant en arrière (test de tangage ) ou de gauche à droite (test de roulis).
Alors on "sens" très bien une résistance au mouvement qu'on imprime à l'UFO, et quand les gaz ne sont pas trop forts, on voit même carrément l'hélice opposée au mouvement s'arrêter.
Perso, je le tiens par dessus
http://sksbir.free.fr/x-ufo/img/9/10_thumb.jpg

Je reprend ici en français le test que j'explique en anglais dans le forum xufo.net :

J'ai croisé les deux fils jaunes sur mon montage (http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/plotmod_v2_02.JPG)

Mais avant ça, j'ai essayé d'imaginer ce que devrait être le comportement de l'UFO en fonction de la localisation de la panne:
Rappel de vocabulaire :
- le roulis = balancement gauche droite. Faire rouler = imprimer un mouvement de roulis
- le tangage = balancement avant arrière.


Au départ, j'ai les symptômes suivants:
- la compensation du tangage est OK
- pas de compensation de roulis sur les moteurs g/d
- le moteur droit ne démarre que quand je mets quasiment pleins gaz.
- l'UFO se met en erreur (toutes les LED allumées fixe) quand je coupe les gaz brutalement.
- 1,8V mesuré en VOUT sur le piezo de roulis au lieu de 1,3V.

Après avoir croisé les fils jaunes
1/ si le gyro de roulis est défectueux, je devais avoir:
- compensation de régime sur les moteurs droits/gauche quand je fais tanguer l'UFO.
- pas de compensation sur les moteurs avant/arriere quand je fais rouler l'UFO.
- le moteur avant ou arriere ne démarrant qu'avec les pleins gaz.

2/ si autre chose est défectueux ( condo,résistance, soudure...)
- compensation de régime sur les moteurs avant/arriere quand je fais rouler l'UFO.
- pas de compensation sur les moteurs g/d lorsque je fais tanguer l'UFO.
- toujours le même moteur qui ne démarre pas.

Après les tests, j'ai rencontré exactement le cas de figure n°1. CQFD.

marionfred
13/10/2006, 21h37
@ sksbir,

J'ai fait les tests de compensation en suivant ta methode fort logique.
En fait je ne "sens" aucune action du X-UFO pour compenser un mouvement de roulis ou de tangage imposé par ma main ???

Par acquis de conscience, j'ai interverti les deux fils jaunes (les V-Out des gyros)
Et la, c'est pire que tout en matière de stabilité.

Ensuite, la platine gyro etant montée sur le X-Ufo alimenté par la batterie, j'ai mesuré les tensions suivantes:
3.1 V sur l'alim des gyros
1.3 V sur les V-Out des gyros

Puis en imprimant des mouvements de roulis: le V-Out du gyro du haut, varie entre 1.2 et 1.4 V
Puis en imprimant des mouvements de tangage: le V-Out de l'autre gyro, varie aussi entre 1.2 et 1.4 V

Donc à priori mes deux gyros fonctionnent.

Une "certaine" compensation doit bien se faire. Sinon après avoir interverti les fils jaunes, la stabilité ne serait pas pire !

Mais pourquoi la compensation n'est-elle pas suffisante ?

Pourrais tu mesurer les tensions sur les branches de résistances connectées à la platine du gyro (les plots h et d du connecteur) ?

Je vais faire un pont-diviseur avec une résistance variable, pour pouvoir imposer une tension variable sur les plots h et d du connecteur.
Et vérifier que le X-Ufo réagit bien, donc compense bien, en fonction de la tension imposée sur ces plots.

Donc avant de faire une connerie, j'attend tes mesures de tension sur les plots en question.

Merci.
Frédéric

marionfred
13/10/2006, 21h54
LIPO pour X-UFO,

Mon frère à trouvé sur air-craft.com , les LIPO vraiment compatible avec le X-UFO.
http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/hp/lipo/vx/hp-lvx-lithium.htm
Modèle: HP-LVX0300-3S
Encombrement: 23.5*51*14
Masse: 29 Grammes.

Pas besoin de découper le panier avec ces LIPO.

A +

sksbir
13/10/2006, 22h07
@marionfred : tu as bien shunté les 2 résistances au verso de la platine gyro comme sur le schéma ici (http://people.freenet.de/plop2001/PIEZO3.JPG) ??
Sinon, effectivement, ton lien est très intéressant.
Elles sont facturées 22,90$, sans connecteur. Le lien pour les commander est ici (http://www.aircraft-world.com/shopexd.asp?id=3758)... mmm, j'hésite...[EDIT] ben .. les connecteurs JST (BEC) sont en rupture de stock.

Ce qui m'intéresse, c'est d'en mettre 2 dans le panier ( ce qui semble faisable ) : une pour la caméra, et une pour l'UFO...

marionfred
13/10/2006, 22h21
@ sksbir,

Il me semblait bien qu'il y avait une histoire de pontage de résistance.
Non, je n'ai pas ponté ces résistances (j'avais perdu la trace de cette modif)

Bon, un peu d'espoir donc !

N'hesite pas pour commander chez air-craft.com au Japon.
J'ai déja commandé 4-5 fois chez eux: aucun soucis !
C'est nickel (livraison 4-5 jours en Parcel-Post): 2.5 $ de frais de port !
Tu paye en Pay-Pal : Pas de problême de taux de change $-Euros.

Tu n'as pas un schéma plus clair sur le pontage des résistance ?
Et as tu fait le pontage sur ta platine ?

A +

sksbir
13/10/2006, 22h41
@marionfred : si tu cherches le mot "ponter" en page 1 de ce topic, tu vas tomber sur les explications que j'ai donné à grossefonc. sinon, oui, j'ai fait le pontage bien sûr. Carrément au fer à souder, avec un bout de fil de cuivre étamé... Mais tu peux essayer le papier alu

marionfred
13/10/2006, 22h49
@ sksbir,

Pontages des résistances R3 et R4.

Ok, je pense avoir compris la manip.
Il faut bien souder un petit fil sur chacune des résistances (R3 et R4) pour les shunter. Donc les rendre inactives ?

Je n'avais pas compris au départ avec la résistance de 10 kOh sur la photo.

A +

marionfred
13/10/2006, 23h14
@ sksbir,

Si le shunt des résistances R3 & R4 est indispensable pour la modif pieezo, j'etais mal barré de base !

Donc j'attaque les shunts. Au fil étamé bien sur !
Le papier alu c'est juste bon pour la cuisine ...

A +

sksbir
13/10/2006, 23h20
@ sksbir,

Pontages des résistances R3 et R4.

Ok, je pense avoir compris la manip.
Il faut bien souder un petit fil sur chacune des résistances (R3 et R4) pour les shunter. Donc les rendre inactives ?

Je n'avais pas compris au départ avec la résistance de 10 kOh sur la photo.

A +
Les rendre inactives, c'est trop vague comme définition. Il faut les shunter. ça veut dire les mettre en court-circuit.

Moi, une des résistances s'est fait la malle, alors j'ai soudé le fil directement à la place de la résistance.HOP!! une photo toute fraiche (http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/plotmod_v2_06.JPG).

marionfred
13/10/2006, 23h55
@ sksbir,

Shunter une résistance?

C'est pourtant la rendre inactive.

En placant en parrallèle de la dite résistance un cable de cuivre parfaitement conducteur.

Donc le courant passe par le cable au lieu de passer par la résistance.

La résistance n'est pas en court-circuit en fait.
Mais la tension aux bornes de la résistance shuntée est nulle.

A +

Je te maile une photo de mes shunt R3 & R4.

marionfred
14/10/2006, 13h01
@ sksbir,

YES YES YES
Cela marche nickel maintenant !

Et en effet rien a voir avec le gyro méca...
Il translate fort le X-UFO modifié !

30° sur l'avant , à donfe: et stable en plus

Dans le bonheur des translations rapides, j'en ais même pété l'arceau avant.
Plus facile à réparer qu'un gyro...

A +

NB: Merci pour ton aide
Je vais creer un topic spécifique pour actualiser les données.

sksbir
15/10/2006, 18h15
@ sksbir,
YES YES YES
Cela marche nickel maintenant !
Et en effet rien a voir avec le gyro méca...
Il translate fort le X-UFO modifié !
30° sur l'avant , à donfe: et stable en plus
Dans le bonheur des translations rapides, j'en ais même pété l'arceau avant.
Plus facile à réparer qu'un gyro...
A +
NB: Merci pour ton aide
Je vais creer un topic spécifique pour actualiser les données.
Super!
Maintenant, t'as plus qu'à mettre ton UFO à poil. Tu verras, c'est encore autre chose : plus rapide et moins sensible au vent... que du bonheur :)

[edit]
Bon, de mon coté : J'ai mesuré les tensions Vout de mes 2 gyro à l'oscilloscope. Je pensais qu'il s'agissait d'un signal alternatif, mais pas du tout : c'est une tension continue de 1,3v quand le gyro est OK ( 1,8v sur mon gyro défectueux) qui varie de +/- 0,2v quand on bouge le gyro.

J'ai essayé divers montages pour rabaisser la tension de sortie de 1,8 vers 1,3v ( avec des diodes, avec un pont diviseur de tensions ), mais sans succès.
J'ai alors démonté le gyro:
http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/piezoHS_02.jpg

Avec une forte loupe, j'ai pu voir qu'un des fils était cassé : http://sksbir.free.fr/x-ufo/piezoDIY/piezoHS_03.jpg

Comme je ne vois pas comment réparer ça, j'ai commandé un autre jeu warioware...

sksbir
16/10/2006, 20h50
hello
Bien , le gyro plot-mod va devoir attendre un peu : j'ai reçu aujourd'hui mon colis de xufo-shop.de : 2 gyro X3D.
Après une toute petite mise au point concernant l'utilisation de la MX12, j'ai monté le 1er dans mon UFO nu, et le 2eme dans un UFO original.
Les deux fonctionnement à merveille lors d'un petit test indoor dans mon salon.
A noter que la petite heure pendant laquelle le plotmod a fonctionné m'a permis de me familiariser avec le nouveau comportement.
Sauf que là, on a encore plus de stabilisation et aussi le maintient du cap.

Concernant la MX12, il faut juste positionner l'interrupteur comme sur la photo, sinon, on n'a pas de controle de cap au joystick, et pas de heading lock.
http://sksbir.free.fr/x-ufo/X3D/mx12_4_X3D_01.jpg

PAX
16/10/2006, 21h14
Sniff ! ,
j'ai eu aussi un bug supplementaire avec l'encaissement sur ufoshop.DE et mon X3D est parti mais pas encore arrivé...

au fait SKSBIR, est que sur 1 de tes 2 X3D tu as gardé les R3 et R4 shintées ?

Petit info pour l'Ile De France, je vais avoir la semaine prochaine confirmation des disponibilités de gymnase sur ma commune pour quelques samedis APM comme évoqué en début d'été. ca va pulser sous les néons ..........!

PAX
16/10/2006, 21h25
Sksbir , pour la réparation, il faire faire 3 étapes :
1 : il faut ouvrir légérement un des demi cercle du "S" de suspension pour qu'il y ait un vrai ctc mécanique sur lequel la soudure ne sera qu'un supplément (facile pour moi, j'ai des pinces spéciales de micro cintrage)
2: tu mets une bonne grosse goute de soudure d'etain a l'arrache...
3: tu rechauffe le tout avec de la tresse a dessouder et ne restera qu'un tout petit film d'étain qui aura juste collé les 2 bouts du "S" sans rigidifié ni alourdir..

si t'es pas veinard, tu te retrouve avec 2 bouts de fils dessoudés et tombés au fond du cercueil du CGL43.

PS : félicitation pour la qualité des gros plans.

marionfred
17/10/2006, 00h11
Un support pour des tests INDOOR en toute confiance.

J'en suis à configurer ma FUTABA T7CP, pour le X-UFO.
Un peu galère de tenir le X-UFO dans la main gauche tout en jouant avec la telecommande de la main droite avec un seul doigt !
Ceci pour essayer de trouver les mixages ad-hoc.

J'ai donc bricolé un support X-UFO indoor:

Une planche 30x30x2cm comme lest !
Un poteau (4x4cm) de 15 cm de haut, vissé sur la planche (par le dessous)

Une planchette (12x12x0.5cm) vissée sur le poteau.
Sur cette planchette, je fixe 4 blocs de mousse basse densité (2x2x2cm) au scotch double face.
Puis je fixe au dessus des blocs de mousse une deuxième planchette (scotch double face à nouveau)

J'attache le X-UFO sur la planchette du dessus, avec des élastiques, accrochées sur les tubes carbones avec des petits crochets en cuivre.

Comme cela le X-Ufo est monté sur une "quasi rotule", qui permet de tester le tangage, le roulis et même le lacet.
Selon la densité de votre mousse de récup, il faut juste adapter les dimensions des blocs (en surface et en hauteur), pour avoir une "quasi rotule" de la bonne raideur.

Bien utile pour les tests INDOOR !

@ sksbir,
Comme dab, je t'envois les photos correspondantes sur ton e-mail
Publie les si cela te semble intéressant pour le forum.

A +

sksbir
17/10/2006, 06h45
Sniff ! ,
j'ai eu aussi un bug supplementaire avec l'encaissement sur ufoshop.DE et mon X3D est parti mais pas encore arrivé...
au fait SKSBIR, est que sur 1 de tes 2 X3D tu as gardé les R3 et R4 shintées ?
Ha toi aussi ? :/
Sinon le X3D remplace tout le gyro mécanique d'origine.

Le pontage des résistances R3 R4 se fait sur la partie electronique du gyro d'origine qu'on conserve pour réaliser le gyro "plotmod" .
La question n'a donc plus lieu d'etre avec le X3D.

Sinon pour refaire la soudure du gyro, mes fers à souder ont des pannes bien trop grosse pour tenter le truc...

@marionfred : je publie ici les photos de ton montage parce que je dois dire que j'ai rien compris à tes explications, alors que les photos sont tout de suite parlantes. Essaye au moins de traiter tes images avant de me les envoyer ( réduction de taille + amélioration du contraste + redécoupage des zones inutiles = on passe de 3Mo à 90Ko ...) :
http://sksbir.free.fr/x-ufo/marionfred/hoovering_01.jpg

http://sksbir.free.fr/x-ufo/marionfred/hoovering_02.jpg

Pas bête le montage ;)

Sinon pour la futaba : canal5-7 sur +100% et canal 8: 0%
( source (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=33380#33380) )

marionfred
17/10/2006, 21h10
@ sksbir,

Merci pour les photos: J'ai bien noté pour le traitement à faire pour les poster.

Sinon, pour la FUTABA F7CP, cela ne me parait pas évident.
J'ai posé la question sur le site FUTABA: comment inverser les voies 1 & 2 pour regler le problême ? Pas de solution d'après eux.


Sinon, Sylvain (Forum X-Bird) a bien réussi en mode Avion sur une FUTABA FF8 en utilisant un mixage (master-salve)
Visiblement le mode de mixage utilisé n'est pas identique à celui de la F7CP.

Par contre il confirme bien (comme le site allemand) que la voie8 doit être à zero.
J'avais aussi un problême de régime moteur un peu rebelle par moment: cela venais effectivement de cette voie.

Sinon, cela reste jouable en considérant que l'avant se situe en fait sur le moteur babord.
Mais je ne suis pas sur que le X-UFO possede une symetrie de révolution parfaite.

A +

NB: Dés que l'on sort des modèles courants, c'est vraiment galérique la programmation d'une télécommande.

marionfred
17/10/2006, 21h18
@ sksbir,

Le fil en 'S' cassé sur le piezzo assure t-il une fonction mécanique (agissant comme un ressort) ?

Ou c'est juste une liaison électrique ?
Si oui, tu pourrais essayer de le ponter entre les 2 plots de soudures. Cela doit être bien plus facile de souder sur les plots déjà étamés.

A+

NB: moi qui pensais qu'un piezzo etait incassable !!!

sksbir
17/10/2006, 22h06
marionfred, tu ne te rends pas compte de la taille du bidule ;)

marionfred
17/10/2006, 23h26
@ sksbir,

C'est quand même pas plus fin que le micro-fil du gyro méca ?

Pour les pannes de fer, je n'ai pas hésité à limer une vieille panne de fer JBC.
Certes tu perd la protection anticorrosion.
Mais en la limant sous la loupe tu te fais une panne vraiment micro.

Pour la soudure, j'ai aussi oublié mon ancien rouleau, pour un fil de 0.5mm acheté chez CONRAD (Marque STANNOL, F-SW 26)
C'est de la soudure qui possède un excellent pouvoir décapant.
Cela "mouille et s'étale" direct (même avec une panne limée donc avec un contact cuivre)

A +

proview
18/10/2006, 09h35
Salut à tous,

Ah enfin du monde qui on des X3D.

@sksbir : As tu déjà essayé de modifié les paramètre du X3D par usb ?

Sinon je lit que tu trouves le x-ufo plus stable ! je ne sais pas si le fait que tu possèdes une autre télécommande que celle d'origine joue un grand rôle ,mais de mon côté en mode débutant (et oui toujours ) j'ai installé dans mon jardin 2 plate forme de 50/50 et je m'amuse d'aller de l'un à l'autre, j'en attrape des sueurs a stabiliser. Je me demande même si mes moteurs donne toujours la même puissance, y as t'il un test pour savoir où ils en sont ?

sksbir
18/10/2006, 12h04
@marionfred : je testerai peut-etre dans quelques temps.

@proview : non , je n'ai pas encore utilisé mon interface USB.
J'ai fait quelques tests avec la télécommande d'origine, et maintenant, j'utilise une MX12.
Je suis aussi en mode débutant, mais je maitrisais déja bien avec le gyro d'origine (là par contre, j'ai pas mal transpiré au début).

Concernant les moteurs : soit le moteur est encore capable de fournir la puissance demandée et la platine centrale lui fournira tout le courant nécessaire jusqu'à obtenir satisfaction, soit ton moteur est trop dégradé pour ça, et tu t'en rendras vite compte.
Imagine que tu limes une hélice sur un des moteurs : l'UFO devrait malgré tout rester stable, mais le moteur de l'hélice limée tournera plus vite pour assurer la stabilité.

sksbir
18/10/2006, 18h57
LIPO pour X-UFO,

Mon frère à trouvé sur air-craft.com , les LIPO vraiment compatible avec le X-UFO.
http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/hp/lipo/vx/hp-lvx-lithium.htm
Modèle: HP-LVX0300-3S
Encombrement: 23.5*51*14
Masse: 29 Grammes.

Pas besoin de découper le panier avec ces LIPO.

A +
Là, j'ai trouvé ça (http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_1453.php)
HiModel 460mAh / 11.1V 15C : 30*53*11mm, 37g
--> $19.38 (contre 22,90$ pour le modele chez aircraft-world).

460mAx15c= 6,9A , contre 300mAx20c = 6A.
Rappel : le panier fait 30x54x22mm.

Je crois que je vais me laisser tenter par eux. D'autant plus qu'ils ont les connecteurs que je veux.

marionfred
18/10/2006, 21h17
@ sksbir,

Merci pour ton lien.

Et en plus, les connecteurs BEC (ou bien JST), sont en stock à vraiment pas cher:
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_453.php

Quid des frais de port ?

A +

sksbir
18/10/2006, 21h21
@ sksbir,
Merci pour ton lien.
Et en plus, les connecteurs BEC (ou bien JST), sont en stock à vraiment pas cher:
http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_453.php
Quid des frais de port ?
A +
Justement, j'ai posé la question ici (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=78215&p=2)

marionfred
19/10/2006, 00h11
@sksbir

Les modes de pilotages ?
Aprés le X-Ufo, je veux passer à l'helico RC.

Donc je souhaite partir sur de bonnes bases en matière de pilotage d'helico.

Car j'ai toujours piloté mes avions RC sur le mode 1:
Gas & Ailerons sur le manche droit.
Profondeur & Dérive sur le manche gauche.

Mais pour le X-Ufo ou un hélico, il me semble qu'il vaut mieux avoir les gas et le lacet sur le même manche (tellement galère la gestion du lacet !)

Soit un mode2 : Gas & Lacet sur le manche gauche (Comme sur Emetteur X-Ufo)
Ou bien un mode3: Gas & Lacet sur le manche droit.

Quel mode de pilotage as tu choisi avec ta MX12 ?

J'ai mis sur une feuille Excel, mes connaissances en la matière, après avoir consulté la notice X-Ufo, les notices Futaba (en anglais et en francais)

Je te maile cette feuille Excel (juste 18 Ko !), pour que la publie sur le forum.

Cordialement.
Frédéric.














Mon experience de RC avion; c'est les gas sur le manche droit

sksbir
19/10/2006, 07h28
@marionfred: j'ai débuté avec l'UFO d'origine, donc en mode 2, puis je suis passé en mode 1. (voir mon site web (http://sksbir.free.fr/x-ufo) ).
Après une période d'adaptation, je préfère ce mode car en mode 2, j'avais tendance à donner des coups sur le lacet en même temps que je changeais les gaz, et inversement.
C'est marrant d'ailleurs, car faire voler les X-twin ou les piccoz ne me pose pas de problème alors que les gaz sont à gauche . mais bon, avec 2 axes aussi, ya pas trop besoin de réfléchir...

Ton tableau des modes de pilotages (http://sksbir.free.fr/x-ufo/marionfred/ModeDePilotage.htm)

sksbir
29/10/2006, 23h52
Voici un petit album photo des dernieres modifications de mon UFO nu : raccourcissement des arceaux pour coller au plus près de l'électronique: meilleure protection du X3D en cas de crash, meilleure aérodynamique.
Utilisation de bandes scratch pour rendre les arceaux amovibles.
Utilisation d'un adaptateur USB/PS2 pour fournir un support de fixation à la clé verbatim 5/1
Lien vers l'album photo (http://sksbir.free.fr/x-ufo/subalbum_10.html)

Nitram
02/11/2006, 11h27
LIPO pour X-UFO,

Mon frère à trouvé sur air-craft.com , les LIPO vraiment compatible avec le X-UFO.
http://www.aircraft-world.com/prod_datasheets/hp/lipo/vx/hp-lvx-lithium.htm
Modèle: HP-LVX0300-3S
Encombrement: 23.5*51*14
Masse: 29 Grammes.

Pas besoin de découper le panier avec ces LIPO.

A +
Là, j'ai trouvé ça (http://www.himodel.com/en/rc_hobby/electric_1453.php)
HiModel 460mAh / 11.1V 15C : 30*53*11mm, 37g
--> $19.38 (contre 22,90$ pour le modele chez aircraft-world).

460mAx15c= 6,9A , contre 300mAx20c = 6A.
Rappel : le panier fait 30x54x22mm.

Je crois que je vais me laisser tenter par eux. D'autant plus qu'ils ont les connecteurs que je veux.
Grace à ces infos, j'ai commandé 2 de ces accus, et le chargeur adéquat.
Ca rentre pile poile dans le panier, c'est un peu serré à cause des fils mais au moins ça ne bouge pas.

sksbir
02/11/2006, 13h02
@nitram : tu as commandé quelle référence , celle de aircraft-world ou celle de himodel ?
Perso, j'ai commandé chez himodel, mais encore rien reçu.

Nitram
02/11/2006, 13h21
@sksbir: chez himodel, exactement la référence dont tu parlais. J'ai aussi pris un chargeur/égaliseur et son adaptateur secteur (je re-débute), ce qui faisait que le poids total du coli dépassait ce qui est raisonnable pour l'envoir par courrier normal. C'est donc DHL qui me l'a livré en 2 jours. Ca fait cher le transport, mais franchement, prendre la bagnole et perdre son temps pour aller chez un vendeur des environs revient vite plus cher (je travaille chez moi, je suis toujours là pour réceptionner les colis)

marionfred
03/11/2006, 00h42
Joncs Carbone pour X-Ufo.

Vacance Toussaint à Royan.
Je suis donc retourné à mon magazin Cerf-Volant, pour acheter des joncs carbones pour remplacer la mousse par une protection plus legere à base de joncs carbone.
Le site: http://www.couleursduciel.com/catalogue/carbone_carbone_avia_jonc.htm

Sur place, j'ai acheté:
a) Du jonc 1.5mm. Trés facile d'en faire un cercle de 22 cm de diamètre, pour proteger les helices
b) Du jonc 1 mm: Ce jonc peut faire un cercle de 5 cm.

J'ai comparé la raideur de la mousse de protection avec un jonc carbone de 1.5 mm du même diamètre (22 cm)
Ecraser la mousse sur 9 cm pour lui faire toucher l'engrenage.
Appliquer un effort equivalent sur le jonc: déplacement 1-1.5 cm
C'est vraiment raide le carbone !

Et top leger: 3 grammes le jonc de 1.5mmx 1.22m

@ sksbir

Je t'envois 2 photos à publier (taille réduite cette fois)

A +

sksbir
03/11/2006, 09h59
bon, je t'explique comment héberger: tu vas sur http://www.imageshack.us/, tu cliques sur "parcourir", tu choisis ton image sur ton disque dur, tu cliques ensuite sur "host it!", puis tu récupère le lien de type "forum" pour le recoller dans ta réponse comme je l'ai fait ci-dessous:

http://img169.imageshack.us/img169/2262/dsc00526ao4.th.jpg (http://img169.imageshack.us/my.php?image=dsc00526ao4.jpg) http://img226.imageshack.us/img226/8229/dsc00525cy1.th.jpg (http://img226.imageshack.us/my.php?image=dsc00525cy1.jpg)

Et si imageshack ne te plait pas, c'est pas les hébergeurs gratuit qui manquent (http://www.google.fr/search?hl=fr&q=h%C3%A9bergement+d%27images+gratuit&btnG=Rechercher&meta=)...

Concernant tes joncs, je ne vois pas comment tu vas faire tenir tout ça une fois que tu auras enlevé la mousse ?

marionfred
03/11/2006, 19h21
@ sksbir,

Merci pour tes conseils.

Pour la protection jonc carbone, dès que j'aurais réalisé et validé mon idée de fixation, j'enverrais une photo.

A+

idtoto2001
12/11/2006, 09h24
Bonjour,

J'ai fais une platine 3D pour X-UFO a base de gyro 2 AXes ( 2 * IDG-300), 2 * 2 ampli OP(gain de 5) , et une mémoire 24C04. Mais parfois les varriations de tensions sur la patte 11 de la platine de base (Yaw "rotation, lacet...) ne fonctionnent pas. Après une calibration des gyro il y a beaucoup d'info écrit dans la 24C04. Y a t il un octet a positionner pour dire a la platine de base qu'il y a 3 gyro?

sksbir
12/11/2006, 18h40
bonjour idtoto2001
Tes connaissances en électroniques dépassent de beaucoups les miennes.
Je te renvoie sur le forum http://www.xbird.org/ où tu trouveras certainement une aide bien plus qualifiée.

Drizer
16/11/2006, 11h45
Salut
Je suis au lycée, en 1ère S option SI. Je suis actuellement dans l'élaboration d'un TPE (Travail Personnel Encadré) et après plusieurs recherches et appels, je n'ai pas réussi à trouver quel poids peut supporter le X Ufo dont j'ai besoin pour mener à bien mon projet. Si quelqu'un a la réponse, merci de me le dire rapidement car je n'ai pas beaucoup de temps (à peine 1 semaine). Merci d'avance

sksbir
16/11/2006, 14h07
salut drizer
L'ufo peut soulever environ 400gr tout compris en limite de charge théorique.
Sachant que la structure de base+ batterie (pas trop grosse) pese dans les 250gr et qu'il faut laisser 100gr pour la manoeuvrabilité de l'UFO, ça laisse 50-60gr max de charge utile.

Nitram
16/11/2006, 14h57
Je pense qu'il y a déjà eu beaucoup de posts comme celui-ci mais bon, j'ai trop envie de le dire...alors désolé si ça fait doublon.

Ayé, j'ai reçu il y a 20 minutes mon X-3D.
Ok.
Ce truc est génial.
Maintenant c'est moi qui commande l'engin!

En gros, je n'avais fait qu'une dizaine de vols avec le gyro d'origine, indoor et outdoor. Sans expérience de pilotage, j'étais satisfait de pouvoir faire quitter le sol à l'UFO, mais il m'était presqu'impossible de vraiment manoeuvrer. Même tout doux sur les sticks, presque chaque essais de translation se soldait par un FOD.
Bref, je me suis laissé tenter par l'X-3D même sans encore être capable de piloter raisonablement l'UFO.
Vraiment aucun regret, ça n'a rien, mais alors rien à voir du tout avec l'UFO d'origine. Maintenant ça se pilote, mais on sent que c'est fait pour voler dehors. Pas de chance, c'est la tempête, après 3 semaine de calme plat :(
Bien belle invention en tous cas, dès la prise en main on sent tout le potentiel de cette petite merveille!

sksbir
16/11/2006, 17h09
Je pense qu'il y a déjà eu beaucoup de posts comme celui-ci mais bon, j'ai trop envie de le dire...alors désolé si ça fait doublon.
...........
mais non, faut pas : ton enthousiasme fait plaisir à voir ;)

Sinon, effectivement, c'est pas un temps à mettre un UFO dehors. A moins qu'on veuille le voir s'envoler sans même avoir eu le temps de mettre la batterie dedans :)

Drizer
16/11/2006, 20h30
Ok merci!!!! Mais vous pensez que l'on peut changer les moteur facilement sinon? Avez vous un dossier technique plus élaborer que ceux quil donne sur les site de vente sil-vous*-plait?
Merci d'avance!!!!

sksbir
16/11/2006, 22h46
@drizer : changer les moteurs avec l'idée d'une amélioration ?
Alors, je vais essayer de te faire une petite synthese de ce que je sais.
- les FET de la platine de base de l'UFO sont à la limite de leur tolérance. Ils grillent facilement (ça m'est arrivé tout récemment). Il est donc hors de question de remplacer les moteurs d'origine par d'autres plus gros.
Idem pour les hélices : plus grosses, et soit le moteur soi son FET grilleront rapidement.
- Les concepteurs du gyro X3D sont actuellement en train d'étudier un modele complètement repensé et basé sur des moteurs brushless.
Le poids soulevé par cette machine serait d'environ 600gr de charge utile.
Un prototype existe, mais ça ne sera pas dans le commerce avant l'année prochaine. (voir ici (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2089&postdays=0&postorder=asc&start=0) )
De toute façon, l'idée de mettre des brushless implique de repenser toute la platine.
Des solutions DIY existent, en particulier celle de wolferl sur le forum allemand.voir ici (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2337), toutes les ressources proposées par wolferl (http://mahringer.co.at/fliegerei/Brushless%20Ufo/)

Sinon, il y aussi deux solutions commerciales : draganflyer et intellicopter (je te laisse chercher)

marionfred
17/11/2006, 01h50
@drizer,

Bravo pour ton TPE en cours !
Je vais plomber mon X-Ufo (avec mes plombs de ma boite de peche)

Pour essayer de repondre à ta question.

Il faut aider les élèves comme toi : 1ère S option SI !
Futur ingénieur !

Cordialement.
Frédéric.

Drizer
17/11/2006, 16h12
Oué merci!!!!.
Mais je pensai ... si je me souvient bien la batterie dure dans les 7-11min d'autonomie je croit (sur "Conrad"-->achat de matériel) Donc je me demandai la batterie s'usera telle plus vite? Dumoins anormalement plus vite?
Et enfin y a t'il moyen d'enlever du "superflu"? Y a t'il quelque truc possible a retirer pour alleger le module?
Merci d'avance!!!!

(PS: Encore merci pour l'exposer sur les FET!).

sksbir
17/11/2006, 16h25
Drizer, si tu nous disais plutot ce que tu as derriere la tête ? On te dira vite si c'est réalisable ou pas.
La coque en polystyrene pèse 20gr, la batterie d'origine pèse 100gr alors qu'une petite lipo peut peser 40gr.

marionfred
18/11/2006, 02h01
@ sksbir et drizer,

J'ai mesuré la force de traction du X-Ufo.

Ma methode de mesure:
J'ai collé le X-Ufo, avec ma bidouille pour tester les moteurs, sur une balance electronique (balance cuisine Tefal).

J'ai plombé le tout pour arriver à 450 grammes, sur la balance.
Puis plein gaz vers le haut.
Et la balance indique 10-20 grammes.

Donc les moteurs du X-Ufo generent une traction effective de 430-440 grammes.
Test effectué avec la batterie KAN d'origine (12 V, 350 mAh)

Dixit sksbir
"L'ufo peut soulever environ 400gr tout compris en limite de charge théorique"
A mon avis, les 400 gr c'est plutot la traction effective .


Cordialement.
Frédéric

NB: je vous maile les photos de mes tests.

sksbir
19/11/2006, 17h20
@marionfred : ce que j'entends par théorique, c'est que même si tu mesures ce résultat par la pratique, tu ne peux pas faire voler ton UFO avec une charge pareille.
Il faut en effet au moins 100gr de rab pour la manoeuvrabilité de l'engin : l'équilibrage se fait en augmentant la propulsion du coté où penche l'UFO, alors si tous les moteurs sont déja à fond, il n'y a pas d'équilibrage. CQFD.

overdose
22/11/2006, 01h41
Si je comprends bien dans le cadre d'une utilisation indoor le gyro mecanique est plus intuitif ? Par contre si on a beaucoup de place le X-3d permet de prendre de la vitesse sa agit un peu comme les compensateur en aviation grandeur ou une foi regle l'assiete ne bouge plus ? meme en lachant les commandes alors que avec le gyro d'origine il faut toujours le pousser le manche de profondeur en avant pour rester incline !

marionfred
22/11/2006, 02h34
@ overdose,

En fait: le gyro méca, est un vrai gyroscope.
Donc, le mini-disque sous le moteur est conçu pour rester stable quels que soient les mouvements de roulis&tangage du X-Ufo.

C'est le principe de base d'un gyroscope: conserver une "attitude" stable.
Par exemple, un gyro-compas en aviation légère (Style Jodel), permet de conserver le nord en cas de perturbation magnétique.

Le problême avec le gyro méca, c'est que le débattement est trés limité.
Au delà de 10-15°, le gyro méca est inactif.

Par contre, le montage Socoman (Piezzo): Celui que j'utilise actuellement.
Et a priori, le X-3d...
Sont basés sur 2 gyromètres (et non sur un gyroscope 2 axes).

Un gyromètre mesure une vitesse et non une position !

Donc ton analyse est conforme à la mienne.
Avec un gyro piezzo (gyromètre), tu conserve une assiette de vol, et non une attitude stable.
Effectivement, il faut plus de "place" avec un piezzo.
Cela "translate" vite: Mais c'est aussi l'intéret par rapport au gyro méca qui merdouille rapidement des que tu incline trop le X-Ufo... Passage dos !

Cordialement.
Frédéric

marionfred
22/11/2006, 03h10
@ sksbir,

En fait, nous sommes d'accord sur le sujet.

Ton avis:
"L'ufo peut soulever environ 400gr tout compris en limite de charge théorique"

Le mien:
"A mon avis, les 400 gr c'est plutot la traction effective"

Bref, les moteurs à donfe vers le haut, genèrent une traction de 400-430 gr...

Dixit toi :" Sachant que la structure de base+ batterie (pas trop grosse) pese dans les 250gr et qu'il faut laisser 100gr pour la manoeuvrabilité de l'UFO, ça laisse 50-60gr max de charge utile"

Donc je suis OK avec toi...

Cordialement.

Frédéric.

MetaSonic
22/11/2006, 22h10
Bonjour
Je suis un des camarades de Drizer, je travaille aussi sur le TPE du X-UFO. EN fait, avec cet hélicoptère, on voudrait créer un module de surveillance et on avait besoin de savoir quel poids supporte le X-UFO pour voir quel matériel nous allions prendre. Pour l'instant, nous avons une caméra de 21g, un émetteur qui doit en faire environ 50 et on ne sait pas encore combien fait la plaquette permettant de télécharger un programme dans le X-UFO ou plutôt la caméra. Bref, si j'ai bien compris, augmenter la puissance du moteur ne servirait à rien donc nous essayons pour l'instant de trouver du matériel peu lourds avec un budget assez restreint (à peu près 200€ voire 250€ dans le pire des cas). Nos professeurs nous ont prevénu seulement la semaine dernière que notre projet pourrait être inréalisable après déjà 4 ou 5 semaines soit 8h ou 10h de TPE sur les 18 prévues en 1ère S option SI. Pour simplifier un peu, nous lançons une sorte d'appel à l'aide pour éviter de changer de projet en cours d'année. Merci

sksbir
23/11/2006, 13h26
bonjour MetaSonic
Je suis assez pessimiste concernant votre projet.
Cette notion de module de surveillance reste assez vague. A quoi est sensé servir la "plaquette" ?
En tout cas, il n'y a que 2 options possibles : une option est réalisable, et l'autre ne l'est pas.

>> L'option réalisable:
- Un quadrirotor télécommandé par radio + un opérateur humain, et vous exploitez au sol le signal video envoyé par l'appareil. On trouve des caméra CCD avec emetteur 2.4GHz assez léger pour être embarqué à bord de l'UFO.

>> l'option irréalisable:
- Embarquer de l'intelligence à bord pour robotiser le pilotage de l'engin et/ou de la caméra.
Oubliez ça, l'UFO n'est pas assez costaud. Et pour les plateformes qui le sont, rajoutez un voire 2 zéro à vos estimations de budget.

marionfred
23/11/2006, 23h33
Pour MetaSonic & Drizer,

Le sujet de votre TPE?
Si c'est juste de faire une vidéo embarquée avec le X-Ufo ?

Pas de soucis.
Voir http://www.rc-tech.ch/web/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=17&category_id=22&manufacturer_id=0&option=com_virtuemart&Itemid=26&lang=fr

Un kit de micro-caméra C-MOS à 99 Euros: Caméra HF, Recepteur, et tout le gourbi avec ...

A +

Nitram
24/11/2006, 14h27
Pour info, j'ai acheté ce genre de caméra, pour quelques euros seulement, à un vendeur Chinois sur eBay. Jamais reçu, car intercepté par les douanes et contrôlé par le ministère des télécoms. Jugée illégale, j'ai le choix de l'abandonner ou d'être poursuivi en justice.
Alors bon, n'achetez pas n'importe quoi, malheureusement.

pinpinade
24/11/2006, 17h16
Bonjour à tous !

après avoir longuement parcouru le forum, je me suis décidé à acheter le X-UFO.
Je viens de le recevoir, et les accus sont entrain de charger !

profitant de se temps pour parcourir le web, j'ai penser à la modification avec les gyro du jeux wario ware twisted...
Mais ne serai t-il pas plus simple d'acheter directement des Gyro electronique et les monter comme dans le montage de ceux de wario ware ?

j'ai trouvé ce gyro : http://i19.ebayimg.com/02/i/000/78/0f/ebeb_1_b.JPG

Est ce que ça serai possible d'en monter 2 en utilisant le même montage que le mod plottermeier ?

je me rend pas bien compte de la taille du bidule ^^ peut etre que c'est trop gros...
a priori il pèse que 7gr...

merci ;)

sksbir
24/11/2006, 20h57
Bonjour et bienvenue par ici pinpinade.

A priori, ça n'est pas possible, sauf à démonter ce gyro pour récupérer le composant "gyro piezo".

Tout le détail est ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=1254 (en anglais)

pinpinade
25/11/2006, 18h12
Ok :) c'est bien ce que je pensai faire... mais j'ai peur de me louper si y a rien de récupérable dedans !! ^^

donc je vais partir sur la modif avec les jeux warioware twisted ;)

d'ailleur je viens de casser le gyroscope mécanique du x-ufo... il a même pas tenu plus de 5 vols... l'échec total ^^

et sinon, si quelqu'un a des jeux warioware a vendre je suis preneur ;)

ced4444
26/11/2006, 17h35
Bonsoir a tous,
je vient de mettre 2 gyro piezo de warioware twisted en vente sur Ebay,
j'en avait commandé à differents endroits pour les avoir rapidement, et j'en ai donc 2 de plus.

bluelightning
06/12/2006, 21h27
Bonjour,

J'ai un X-UFO avec la carte X3D. Il fonctionne très bien mais il semble que la portée de l'émetteur de serie en 27 MHz soit un peu limitée. De temps en temps il décroche (led rouge + jaune allumée sur la carte X3D), ce qui rends le vol parfois chaotique. Dommage car l'X-UFO avec la carte X3D est vraiment génial.

Je voudrais donc passer en 41 MHZ avec mon émetteur Multiplex MC3010. Y a t il des personnes qui ont localisé le signal PPM sur la carte X-UFO ? Je pense que l'on pourrait couper le signal PPM du récepteur de base et injecter le signal PPM d'un récepteur en 41 MHz du type Jeti REX 7 par exemple.

Y a t il des modélistes ici, qui pilote le X-UFO avec la carte X3D avec leur émetteur en 41 MHZ sans pb ?

Merci de me le faire savoir.

Bons vols à Tous

sksbir
06/12/2006, 22h38
Bonjour bluelightning
Plus simplement que ça, il suffit de mettre dans l'UFO un quartz de la fréquence émise par ton émetteur directement à la place du quartz en réception de 27Mhz.
Ensuite, une radio 4 voies en PPM suffit.
Par contre, il faut bien tenir l'UFO plaqué au sol pendant les 1er tests car les gaz sont généralement inversés. D'autres commandes sont également inversées. Il faut donc que la télécommande soit suffisemment paramétrable pour permettre l'inversion des commandes.
Je ne connais pas le Jeti Rex 7, donc je ne peux pas te préciser d'avantage ce qui va se passer.
J'utilise une MX12 sans soucis en 41Mhz, et d'autres ici utilisent une futaba.

vincedecaledo
07/12/2006, 03h36
hello tt le monde!
qqun a t il les reglages avec le X3d pour pouvoir passer les boucles ?
malgre un reglage en expert et sur "lighht" ect ect via l'usb , je ne parviens pas a obtenir des performances "acrobatiques" acceptables (au moins la boucle)
je precise quand meme que je suis pilote helico depuis une dizaine d'annees...et que ce n'est pas un probleme de pilotage......
bonne journee

bluelightning
07/12/2006, 07h09
Merci Sksbir pour ta réponse.

J'ai déjà effectivement fait l'essai de mettre un quartz réception 41.120 à la place du 27.045 Mhz, mais je n'ais pas eu de résultats probants. J'ai essayé avec 2 types d'émetteurs ( un Multiplex MC3010 9 voies (entièrement programmable) et un Robbe/Futaba Terratop 8 voies )

Voilà mon setup :

Voie 1 : profondeur (tangage)
Voie 2 : Aileron (roulis)
Voie 3 : Gaz (inversé)
Voie 4 : Direction (lacet)
Voie 5, 6, 7, 8 : à 100 %

J'ai utilisé ce paramétrage car je l'ais vu sur un forum allemand.

A la mise en route, tout ce passe correctement, l'initialisation est correcte, et le voyant vert de la X3D me dit OK. Mais dès que je met les gaz les 4 moteurs démarre bien mais 1 ou 2 moteurs (droite et gauche) font n'importe quoi et le voyant passe au rouge/jaune et le modèle est toutalement impilotable.
Alors que si je reviens avec le quartz 27.045 et l'émetteur de base X-UFO tout refonctionne correctement...

Pourrais-tu me donner la marque, la référence et la fréquence exacte de l'émetteur que tu utilise avec succès ? Avec ton émetteur en 41 MHz quelle est la portée moyenne que tu as ?

Merci pour ta réponse.

sksbir
07/12/2006, 10h51
@bluelightning : les symptomes que tu décris me rappellent mes débuts avec ma MX12: sur la MX12, on peut configurer un mode "hélico", et un mode "avion". Au début, j'étais en mode hélico, et j'avais les mêmes symptomes.
Je suis repassé en mode avion, et tout est rentré dans l'ordre.
Je crios que c'est dû au fait qu'en mode hélico , l'émetteur mixe les voies. L'UFO n'a surtout pas besoin de ça, c'est lui qui assure le mixage.

Mon emetteur : MX12 en 41.020, et la portée, je n'ai pas testé : l'UFO devient bien trop petit avant d'être en limite de portée.

@vincedecaledo : bonjour,qu'est ce que tu appelles "passer des boucles" ?

vincedecaledo
07/12/2006, 11h32
'hello everybody....

en ce qui me concerne, j'ai mis une radio skysport 4 de base qui trainait par la (ma 9Z est en 72 mhz...) en 41 .190 pas de soucis ca passe nickel..... aucun mixage quel qu'il soit....

en ce qui concerne les boucles....ben les loopings quoi!


A bientot!

ric.
07/12/2006, 13h33
en ce qui concerne les boucles....ben les loopings quoi!
J'ai un doute sur le fait qu'un XUFO puisse passer un looping...
Si vous avez un video, je suis preneur.

sksbir
07/12/2006, 17h16
si, le looping est faisable, jast en parle quelque part
ici par exemple : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=27493#27493

Pour la video : http://video.google.fr/videoplay?docid=-9051749114704076301&q=piezo+perfektion

bluelightning
08/12/2006, 09h05
Bonjour,

Merci à tous pour vos conseils. Je vais passer sur une Graupner MX-12 car je pense avoir localisé mon Pb. Multiplex délivre un signal PPM négatif alors que Graupner envoi un signal PPM positif. Avec le signal PPM négatif, le soft micro-controleur ATmega8 de la X3D est complètement perturbé dans son traitement...

http://www.chez.com/silicium31/images/fig3.gif

Voici pour information, si ça peut vous être utile, le signal PPM original de l'émetteur X-UFO (que j'ai mesuré sur l'émetteur).

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/ppm7.jpg
http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/ppm10.jpg

A bientôt... Je vous tiendrai au courant de mes essais avec la MX-12.

PAX
08/12/2006, 13h05
Salut bluelightning !
tes remarques sur le signal PPM + et - semble pertinant, j'ai personnellement suivit a la lettre les conseils de SKSBIR et suit passé directement sur une MX12, depuis c'est beaucoup mieux, aprés qq soucis divers, je peux constater qu'il ne me reste plus qu'a aprendre a piloter maintenant que mon xufo est au point.
Puisque tu sembles beaucoup plus compétant et équipé que nous en électronique, saurais-tu, STP, trouver sur la platine de l'ufo, l'endroit précis ou l'on pourrait récupérer les signaux PPM pour les envoyer directement sur des ESB et attaquer des moteurs brushless ???
ce serait génial pour beaucoup d'entre nous, car on est vraiement en retard par rapport aux allemands...

bluelightning
08/12/2006, 13h50
Bonjour Pax,

Pour information, il semble que j'ai localisé le décodeur PPM sur la carte principale de l'X-UFO. C'est le circuit 74HC590A, il y a toutes les sorties PPM pour chaque moteur. Je n'ais pas encore fait l'essai de connexion sur un controleur brushless, c'est donc encore à vérifier... Pour le moment j'attends avec impatience la MX12 que j'ai commandé et donc mon X-UFO est en stand-by.

Voici la photo de la face arrière de la platine principale de l'XUFO. Le circuit décodeur est encadré en rouge.

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/ppmdecoder.jpg

Voici la Fiche technique de l'HC590A (http://focus.ti.com/lit/ds/symlink/sn74hc590a.pdf) en PDF

Je viens de poster 2 vidéos de mes essais en vol de l'X-UFO avec la carte X3D :
CLIP VIDEO 1 (http://www.youtube.com/watch?v=vQoaw6bJOo4) et aussi Vidéo de 2 Vols complets (http://www.youtube.com/watch?v=-QW3M6Tf9ck)

Il y avait du vent entre 10 et 15km/h. :)

A bientôt...

sksbir
08/12/2006, 15h31
Il y a des photos détaillées de la platine ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2721


Sinon, pendant ce temps, la team X3D continue ses mises au point de l'UFO brushless:
http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3295&highlight=

video : http://video.google.de/videoplay?docid=-7764471832011367019

PAX
08/12/2006, 23h42
merci bluelightning,
cela parait interessant, reste a identifier corectement les sorties moteurs et peut etre au passage les autres commandes comme celle prévues pour un appareil photo + les fonctions diverses de combinaisons de touches sur l'éméteur d'origine pour divers reset...

Pour le new X3D BL: dur dur les performances, mais si je traduits bien, il va falloir changer la platine de nase... heu ... de base ainsi qu'acheter le nouveau X3D (+ les regulateurs, + les moeturs ) = de plus en plus cher.

sksbir
09/12/2006, 00h25
..........
Pour le new X3D BL: dur dur les performances, mais si je traduits bien, il va falloir changer la platine de nase... heu ... de base ainsi qu'acheter le nouveau X3D (+ les regulateurs, + les moeturs ) = de plus en plus cher.
ya pas de nouveau X3D. c'est celui qu'on utilise actuellement. par contre, c'est vrai qu'il ne reste plus que les hélices de l'UFO d'origine.

Je table sur un budget de 800€ (estimation toute personnelle, je précise).

vincedecaledo
09/12/2006, 00h48
umh....ca m'etonnerai un peu qu'en brushless et tt le toutim on garde les helices classiques en plastique souple, je pencherai plus pour une option carbone......(j'ai vu d'ailleurs une photo qqpart d'un x ufo avec des helices carbone.....)meme a 800 euros, ca le rend tres au dessus du draganflyer au niveau des performances.....je ne sais pas si vous avez deja eu en main des helices de DF...mais c'est encore plus merdique que celle du x ufo........vraiment une honte

sksbir
09/12/2006, 00h57
@vincedecaledo : voit par toi-même : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=43676#43676
, les photos du prototype que jast tient en main...

Les hélice en plastique souples sont un plus : légères, incassables car elles plient avant de casser, moins dangereuses, et quand elles sont trop abimés, on les change pour un prix dérisoire. Le carbone ? non merci.

vincedecaledo
09/12/2006, 02h15
je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi,
ok, ils utilisent pour la phase de tests les helices souples....logique, pour des tests, il vaut mieux casser du plastique que du carbone....
mais, le carbone n'est pas plus lourd que le plastique dans le cas de ces helices.....
leur rigidite les rends certes plus dangereuses et cassantes,(mais de toute facon ce modele ne s'adresse plus aux debutants) mais aussi bien plus precises, et surtout un rendement bien superieur,; et en l'occurence, dans le cadre de l'optimisation complete via les brushless, le carbone me semble incontournable
pkoi croi_s tu qu'en helico, ou meme en avion, nous utilisons le carbone pour nos pales ou helices?
je t'assure que la precision est grandement accrue par le montage de pales carbone par rapport au bois, ou meme la fibre (en 10 ans d'helico, j'ai eu le temps de faire le comparatif (F3c et 3D))
pour finir, un petit lien ou il semblerai que le carbone soit de mise...:
http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=33117#33117

ce n'est que mon avis personnel....
@+

bluelightning
09/12/2006, 22h06
Bonjour à tous,

Ca y est j'ai reçu mon émetteur Graupner MX-12. Comme je vous avais signalé précédement, avec l'émetteur original en 27 Mhz livré avec l'X-UFO, j'ai remarqué que la porté était limitée et cela se traduisait par des mouvements chaotiques de l'X-UFO à cause de la faible puissance de l'émetteur. Ainsi j'ai décidé d'utiliser un vrai émetteur de radiocommande dans la bande des 41 Mhz. Il est important de signaler que j'ai testé d'autres émetteurs sans succès ( un Multiplex MC3010, un Multiplex Cockpit MM, un Futaba FC18 et un Robbe Terratop ). Aujourd'hui, le Graupner MX-12 me donne entièrement satisfaction et le pilotage de l'X-UFO est très précis.

L'antenne original a été changée par une antenne fil de 91 cm ( 1/8 l ) et vous n'avez juste qu'à remplacer le quartz original en 27 Mhz par un quartz réception en 41 Mhz sur la carte principale de l'X-UFO (voir c-dessous).

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/mx12C.jpg

Vous trouverez ci-dessous les bons paramétrages de mon émetteur Graupner MX-12.

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/xufomx12.jpg

Avec l'émetteur Graupner MX-12, le pilotage de l'X-UFO (version X3D) est très précis, c'est un vrai régal, il peut voler à grande distance comme un avion RC classique.

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/mx12A.jpg

sksbir
11/12/2006, 00h00
je ne suis pas tout a fait d'accord avec toi,..........
Effectivement, on n'est pas d'accord lol!! Je persiste à penser pour ma part que le carbone devient intéressant par rapport au plastique quand on atteint une certaine taille. C'est seulement à ce moment là qu'on commence à faire des économies de poids suffisamment sensible en utilisant du carbone.


pkoi croi_s tu qu'en helico, ou meme en avion, nous utilisons le carbone pour nos pales ou helices?
Justement parce que là, il faut des pales d'une certaine taille et que pour ces tailles là, le carbone se démarque du plastique pour sa légèreté et sa rigidité.
Pour en revenir à l'ufo, même si le gain d'une pale en carbone est non nul (elle sera +légere de quoi... 1 gr ?) , je pense qu'il reste négligeable par rapport au plastique pour une hélice d' UFO : l'hélice est suffisamment petite (19cm d'une extrémité à l'autre) pour que la différence ne justifie pas l'usage du carbone.
Par ailleurs, que la pale en plastique se plie vers le haut en cas de grosse sollicitation ne me semble pas être un problème en terme de performance.


je t'assure que la precision est grandement accrue par le montage de pales carbone par rapport au bois, ou meme la fibre (en 10 ans d'helico, j'ai eu le temps de faire le comparatif (F3c et 3D))
Je suis complètement d'accord avec toi, mais ce qui est vrai avec l'hélico n'est pas forcément vrai pour le quadrirotor.

pour finir, un petit lien ou il semblerai que le carbone soit de mise...:
http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=33117#33117
Là, j'ai suivi ton lien, et je n'ai pas vu une seule pale en carbone... Tu peux préciser ta pensée ?


@bluelightning : bienvenue au club, et merci pour le récap en image : ça tentera peut-etre de futurs pilotes de quadrirotors , qui sait ?

PAX
11/12/2006, 00h48
en attendant de voir si ils sortiront un jour de nouvelles pales, quelqu'un, saurait-il comment lutter contre l'effet de balancier (ou l'éviter) ou au moins me faire comprendre si c'est plus un PB de pilote ou si le X3D "sur" ou "sous"-corrige trop dans ce cas là...

personellement je suis plus pour les pales en plastiques, cela restera pas cher et en plus il y aura moins de micro fibre de carbone dans les poumons de nos petites chinoises ..... lol.

sksbir
11/12/2006, 01h24
@PAX : ça se produit si on configure trop de poids.
- Dans quelle configuration voles-tu ? Nu/caréné, type et capacité batterie ?
- As tu le connecteur USB pour reconfigurer le X3D ?

vincedecaledo
11/12/2006, 06h03
lol
@ sksbir
un fait expres, dans le lien que je t'ai donné ,le gars appelé "tschennings" a une palanquee de X ufo avec des pales carbones......pas de bol, il n'y a plus que des petites croix a l'ecran et plus de photos...dommage!
...vraiment pas de bol...
peut etre qu'elles seront a nouveau en ligne bientot.....il en parle d'ailleur dans les descriptions (CF rahmen)
en ce qui concerne l'utilisation du carbone, c'est bien sur ici pour la rigidite donc la precision de l'ensemble et non pour le poids......

petite question, : quel parametre faut il changer pour baisser le gain des gyros?
leurs descriptions qui sont censees etre plus accessibles aux debutants me deroutent completement au point que je ne comprenne pas leur descriptions, ............mais pkoi n'appellent ils pas un chat ....un chat...lol
alors si qqun a ce parametre....ca m'arangerai.....
merci @+

sksbir
11/12/2006, 08h58
@vincedecaledo : Cette histoire de gain de gyro, c'est parce que tu as des soucis de balancement comme PAX ?

Et pour l'histoire des pales : tu parles de précision, et effectivement , si on s'arrête à la seule action d'un moteur et de son hélice, la puissance ascensionnelle sera plus proportionnelle à la puissance injectée dans le moteur. On peut effectivement supposer qu'une hélice en plastique soumise à forte sollicitation va plier, et quand un certain angle sera atteint (disons 20° ? ), le rendement de l'hélice ne sera plus linéraire par rapport à la puissance injectée.
Mais la vraie question est : est-ce que ça a une importance sur le quadrirotor ?

Ce que je crois, c'est qu'avoir de la précision à ce niveau là n'a aucune importance : Si tu t'amusais à limer disons 2cm sur une des pales d'un quadrirotor brushless (en conservant l'équilibrage de la pale en question), ça donnerait quoi ? --> le moteur de cette pale tournerait plus vite car l'électronique de controle compenserait ainsi le manque de portance, et tu aurais un quadrirotor dont la portance globale serait limité à la portance de l'hélice la plus faible ( et donc de celle que tu as limé) x 4. Mais tu aurais malgré tout un quadrirotor en état de voler, et dont la stabilité serait inchangée.
Ce qui compte avec cet engin, c'est la précision de l'électronique de contrôle, et la capacité des hélices à changer de régime rapidement. Pas la fidélité de portance en fonction des variations de sollicitation.
C'est pas pour rien que Jast parle sans arrêt du fait que l'électronique de controle de l'UFO BL tourne à 200Hz (ou 400Hz, j'ai un trou), et que c'est grâce à ça qu'il obtient un UFO "vissé dans le ciel"

vincedecaledo
11/12/2006, 09h26
oui sksbir...je suis d"'accord avec toi, mais dans l'esprit du brushless, le carbone serai de mise pourune precision justement encore accrue, et une translation encore plmus rapide.......il est bien evident que dans sa version de base...le plastique suffit
en ce qui concerne le reglage du gain, je le trouve trop "autostable, et j'aimerai l'avoir plus nerveux encore, .......donc si tu as une info......je suis preneur
@+

sksbir
11/12/2006, 11h13
@vincedecaledo : on verra le moment venu ;)
Pour le réglage du X3D, si tu as déja réglé la sensibilité au max et le poids au minimum, je ne peux pas te conseiller d'avantage. Il faudrait activer le mode expert, et là, je n'ai pas encore creusé les possibilités.

vincedecaledo
11/12/2006, 11h38
ah ben je suis deja en mode expertr.......et ca bouge pas encore assez......
bon....
si tu as des infos, je suis preneur.........
je vais y mettre des pales carbones...ca ira mieux (je deconne )

sksbir
11/12/2006, 12h43
ah ben je suis deja en mode expertr.......et ca bouge pas encore assez......
bon....
si tu as des infos, je suis preneur.........
je vais y mettre des pales carbones...ca ira mieux (je deconne )
oui, mais là, tu es sûr que ça vient de l'électronique de commande ? je veux dire : tu peux toujours essayer de fouetter un ane plus fort, il n'ira pas plus vite qu'un cheval de course ;)

Quel est le poids de ton UFO tout équipé ?.

Perso, je vole en config "naked" (sans le carénage), avec des batteries lipo de 460mAh. ça fait beaucoup pour l'agilité...

vincedecaledo
11/12/2006, 13h19
en ordre de vol...246 g
naked , et lipo E TEC 700 mAh 3S
...donc pas specialement lourd.....
je suis peut etre un peu trop habitue a des machins qui se secouent fort....
mais bon....
le tiens pese combien?

bluelightning
11/12/2006, 17h18
Bonsoir à tous,

Pour ceux qui sont intéressés de paufiner les réglages des paramètres de l'X3D, voici une fiche récapitulative des différents setup détaillés pour les 4 modes par défaut...

http://jnaudin.free.fr/uav/xufo/eeprompar2.gif

Ce serait intéressant d'avoir un retour d'expérience de chacun en fonction du poids et des conditions aérologiques par rapport aux réglages.

PAX
12/12/2006, 00h43
SKSBIR,
actuellement carené + 10 g de scotch gaffeur ( j'avais enlevé le carenage mais avec toutes les chutes dues aux différents PB je l'ai remis en attendant des jours meilleurs)
lipo de 730 ma en 20C (env 70 g)
X3D + connecteur USB
J'ai essayé uniquement avec un réglage de poids "moyen" (milieu du curseur) soit en set 1 soit en set 2.
si je comprends bien : demain soir (toujours de la pub pour que des "barges" me rejoignent dans ma salle ans le 94 ......) je rajoute le portable à tout le reste du matériel pour tester différente valeur de "poids" mais plustot en commençant par un poids au minimum ?

PAX
12/12/2006, 01h30
vincedecaledo,
bien verrifier aussi la capacité globale instantannée:
ex : 460 ma en 10C = 4,6 A => trop faible pour une qlconque maneuvrabilité.
460 ma en 15C = 6,9 A => cela devient exploitable.
personnellement j'avais il y a 15 jours : du 700 ma en 8C = 5,6 A. ça vole mais c'est trop juste, pas assez de marge de puissance pour une compensation gyroscopique rapide et efficace qui se produit par un rajout théorique de puissance sur un ou plusieurs moteurs. le résultat était entre autre sur toutes les maneuvres des trajectoires descendantes et des compensations trés tardives ou décalés.
Tu envoyais une commande pendant que la précédente finissait de s'exécuter.... là, j'exagère un peu.

PS: pour les pales carbone, je reste extrémement méfiant pour cette utilisation particuliére due au fait que qlq soit ta qualité de pilote tu prendra toujour le maximum de risque en accro pure ou vers des obstacles (la chasse au spots ou aux exploits) et donc sans aucun doute possible tu va faire frotter dans le meilleur des cas ou effriter tes bouts de pales.
J'utilise beaucoup de carbone aussi dans ma spécialité cerf-volant et cela m'est arrivé déjà 2 fois de prendre des projections de fils de carbone suite a des chocs secs.
1 fois un choc a 1 m de distance avec un fil assez gros qui a percuté ma main.
1 autre fois un choc à 2 m et là c'est une micro fibre de 5 mm de long qui c'est plantée, je dits bien plantée, dans ma joue.

j'ose a peine imaginer les risques que l'on prendrait sans carenage aux vitesses de rotations des BL en pleine ressource ....

à la limite un mélange aramide (kevlar) / carbone serait plus interessant, mais est-ce que le prix ne surpasserait pas de beaucoup le gain technique ?

vincedecaledo
12/12/2006, 05h21
arf en capa je suis a 20 c......donc en theorie ca le fait......
pour le carbon,
ca depend en effet du ttype de vol; mais de toute facon, en pas fixe...faut pas trop rever non plus
a quand au quadri a pas variable et brushless?
...ca serai delirant un quadri en statio dos ....
ah le pied!
lol
@+

PAX
12/12/2006, 14h00
pas variable + BL , c'est pas forcement un rêve, il faut juste un servo + sa commande en suplément avec un déclenchement/réglage par un gyro piezzo...
sans oublier la tringlerie.... tout de meme une usine a gaz pour 4 moteurs.

vincedecaledo
12/12/2006, 22h52
oui, j'ai deja des shock flyer equipe 4D donc avec un pas variable passant en negatif.....
c'est sympa, mais tres fragile, pas simple a mettre en oeuvre deja avec un seul, donc en mettre 4 et les coordoner en plus...
faisable, mais loin d'etre evident....
ceci dit ca ouvrirait a l'infini le domaine de vol*
@+

PAX
13/12/2006, 13h53
Salut !
j'ai testé hier soir toutes les possibilités de "poids" avec la pluspart des sensibilités en set 1 et 2, mais rien n'y fait.... j'ai toujours ce PB de balancier... je controle un peu mieux le vol calme mais toujours peur de cracher, donc ça limite trés vite mes élans.
je vois bien des différences en vol quand je fais varrier la sensibilité (curseur de droite a l'écran) mais pas vraiement de changement sur le curseur du poids....

Le PB pourrais t-il etre logiciel ?

Remarques :
1) si le balancier se déclanche assez haut (environ 5 m ) et si je ne baisse pas les gaz par réflexe de peur , l'engin fini par se stabiliser tout seul 3 à 4 m plus bas...

2) de temps en temps, il démarre un mvt de balancier et au premier retour il se retourne sur le dos comme une crépe sans que je touche aux commandes et là il descend trés vite et parfaitement stable ........

3) je n'ai pas essayé le "débug" ni essayé sans le carenage.

sksbir
13/12/2006, 14h15
@PAX : j'ai aussi cet effet de balancier avec mon UFO caréné. J'ai pas percuté quand tu as parlé d'Ufo caréné...

En fait, c'est pas un effet de balancier : l'UFO change brutalement d'assiette, mais se restabilise sur sa nouvelle assiette. Je corrige après coup pour ne pas le laisser dériver dans une direction non souhaitée.
Par contre, si on essaye de corriger ce changement d'assiette, on redonne un coup dans l'autre sens, et ça démarre effectivement un mouvement de balancier.

Mon UFO caréné, je le pilote avec les paramètres par défaut (je n'ai jamais branché le X3D sur le PC) en mode débutant : ça balance pas mal dès qu'il y a un peu de vent, mais sinon il tient la route.
les 1ere videos de l'UFO caréné que j'ai publié sur ce forum ont été réalisées un jour où il n'y avait absolument pas de vent.

Il faudrait que je te refasse une video un jour de vent pour que tu voies quel comportement adopte alors l'UFO...

maintenant, je pense que ce comportement est normal :
Imagine la situation : tu te tiens face au vent, avec une planche en balsa que tu essayes de garder horizontale : si tu la releves vers le haut le vent va la pousser encore plus vers le haut, et dès que tu la rabaisses assez, le vent va te la pousser d'un coup vers le bas.

Dès que l'UFO entamme une translation (ou qu'il y a un coup de vent), c'est un peu comme si il se trouvait dans la même situation...

PAX
14/12/2006, 00h16
je comprends bien tes explications, mais je ne pense pas que pour mon cas cela représente la totalité du PB.
par exemple : ce balancier à toujour le même format d'amplitude et de perte de auteur avant restabilisation, que ce soit en indoor ou outdoor avec du vent (1 à 1.5 Bf, 5 à 9 kmh env.)
j'ai réussi qlq fois a le contrer en mettant les gaz a fond d'un coup avec une trajectoire latérale mais cette commande ne s'exécute que si j'arrive a la lancer à l'instant précis ou le sens de balancement s'arréte et s'inverse...

sinon, en dehors de cet instant et tant que l'ufo ne s'est pas stabilisé seul, les commandes semblent ne pas répondrent (à part la baisse des gaz)

c'est là ou il devient interressant de pouvoir croiser d'autres pilotes et pouvoir échanger du matériel et des conseils en direct sur le terrain.

j'ose espérer qu'il y a encore qlq chose d'évident que je n'ai pas ou que nous n'avons pas encore découvert pour ce Pb de balancier.

j'essaierais de faire une petite vidéo ce WE du balancier et, si je retrouve ta méthode SKSBIR, je la mettrais en lien.

marionfred
14/12/2006, 00h49
Batteries LIPO de chez HI-Model,

Il faut juste etre patient pour la livraison (4 Semaines).

L'emballage ? Un carton de Carte-Ethernet, demonté, et remonté dans l'autre sens: pour avoir du papier craft visible !
2 signatures manuelles pour le QA sur la facture !

Bref, la mondialisation.
Je garde le paquet en exemple.

Cordialement

sksbir
14/12/2006, 13h07
Batteries LIPO de chez HI-Model,....
houla, t'as pas eu de bol.
C'est vrai que le carton que j'ai reçu de chez eux était également de la récup.
Mais le tout est arrivé bien plus vite que toi... Faut croire que j'ai eu de la chance sans même m'en rendre compte.

goodluck
15/12/2006, 22h24
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir si parmi vous quelqu'un à acheter l'appareil photo qui se vends en option avec l'X-UFO et qui permet de prendre des photos avec la télecommande ?
Je voudrais connaître la qualité des photos obtenues. La résolution ? Le nombre de photos que l'on peut faire avec, etc....

Merci d'avance.

sksbir
15/12/2006, 22h42
Bonjour à tous,
J'aimerais savoir si parmi vous quelqu'un à acheter l'appareil photo qui se vends en option avec l'X-UFO et qui permet de prendre des photos avec la télecommande ?
Je voudrais connaître la qualité des photos obtenues. La résolution ? Le nombre de photos que l'on peut faire avec, etc....

Merci d'avance.
bonsoir goodluck
Cet appareil photo est plutot vendu avec l'X-Plane (cherche X-plane sur google) : j'ai vu : 100000 pixels, 20 photos. En gros, c'est juste un peu mieux que du 320x240...

PAX
20/12/2006, 13h43
HIP HIP HIP HOURA !!!

ça vole enfin correctement !! le Mvt de balancier est maitrisé (....) fini les peurs de plantage......

les corrections apportés : j'ai éliminé la coque, programmé le poids au mini (comme expliqué par SKSBIR) et en position MOD 1 (débutant) + sensibilité sur position "0" puis au premier repaire (curseur de droite sur le soft) + déroulé un peu plus mon antenne filaire que j'ai bricolé.

les 2 facteurs principaux qui ont provoqués un changement sont le poids de la coque en moins et surtout mon antenne qui est finalement trés merdique.... je perds trés facilement l'émission surtout quand l'UFO est éloigné de moi (+ de 15 m)

j'ai en fait laissé pendre mon fil de 91 cm et cela à vraiement tout changé dans le comportement....

j'ai pris un réel plaisir à le piloter pendant 1/2 heure en faisant de super translations a fond la caisse dans le Gymnase jusqu'a ce que je perde à nouveau l'émission juste avant un MUR en beton vers le lequel je fonçais..... et j'ai tout ramené dans une boite à chaussure. (à part le X3D, la platine et peut-être les 4 moteurs nus, il n'y a pas grand chose qui soit réutilisable)

cela faisait qlq temps que je reflechissais sur la fabrication d'un nouveau chassis carbone en forme d'araignée à 6 pattes, ça y est, je suis motivé.

Bon Courage à Tous !

avec un peu d'obstination cela marche bien....

et sourtout : BONNE FETES à TOUS !!!!!!!!!

sksbir
20/12/2006, 18h32
salut PAX

Désolé pour ton crash.
Je pense que tu as perdu le contact suite à un épuisement de ta batterie.

J'ai du mal à visualiser ton projet : 6 pattes, et 4 moteurs ?
Bon courage et bonne fêtes aussi, et fait nous des photos de la reconstruction ;)

PAX
21/12/2006, 08h26
Salut !
j'étais bien en fin de batterie, donc tout a fait possible...
Pour les 2 pattes de plus, c'est pour l'esthetique .... , mais je pense toujour a ma premiére intention qui était d'enbarquer une micro caméra + un appareil photo.
ces 2 pattes me permétraient de rajouter 2 moteurs "fou" qui serait enclenchés a plein régime dés le depart (pour un ajout de sustentation) les 4 autres moteurs seraient soulagés pour le reglage de la stabilité...
Qu'en penses-tu ?

sksbir
21/12/2006, 09h57
J'en pense que tu t'égares sur une piste sans issue ;)

Si ce principe fonctionnait, on aurait depuis longtemps des engins à voilure tournantes avec un rotor principal de sustentation fixe et des petits rotors annexes pour le controle d'assiette.

PAX
21/12/2006, 14h02
dommage.... de toute maniére je reste sur le pont pour une version BL 4 moteurs.
, je ne sais pas Bluelightning a avancé dans le repérage des sorties sur le décodeur PPM.

sksbir
21/12/2006, 23h50
dommage.... de toute maniére je reste sur le pont pour une version BL 4 moteurs.
, je ne sais pas Bluelightning a avancé dans le repérage des sorties sur le décodeur PPM.
Pour remplacer le récepteur, les allemands ont déja pondu un tuto:
http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3361

---> http://www.comdesign.at/mywiki/index.asp?title=X-3D_UFO_Brushless

Voila ce que j'ai compris:


* empfänger so modifizieren, dass das gesamte PPM-signal an einer leitung herausgeführt wird (stichwort pin14 am 4017...)
>> modifier le récepteur de façon à envoyer le signal PPM sur un fil : par exemple, la patte 14 du 4017.
* china-board R30 raus --> dessouder
* china-board R28 raus --> dessouder
* china-board C33 raus --> dessouder
* china-board C33 überbrücken --> ponter
* empfänger-signal an R28 auf der Seite von C86 anschließen --> connecter le signal issu du récepteur à R28, du coté du C86.
* nicht vergessen: empfänger +5V und GND anschliessen ---> ne pas oublier d'alimenter le récepteur ( connexion 5V et masse)
* fertig ;) --> fini
specky a posté une image en page 1 du topic http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3361 qui permet de repéter les composants :

gelb: R30 wird entfernt ---> en jaune, on dessoude R30
rot: C33 wird entfernt und überbrückt --> en rouge, C33 est désoudé et ponté
dunkelblau: R28 wird entfernt --> bleu foncé --> R28 est dessoudé
hellblau: C86 ---> bleu ciel: C86

PAX
24/12/2006, 15h14
Ha, là je suis impressionné !
mais ais-je bien tout compris car il reste encore ql éléments flou:

résumé :
on déssoude et ponte les éléments de la platine indiqués, on relie un fil depuis le bon point du R28 de la platine vers la patte 14 du 4017 d'un récepteur classique contenant un 4017 (ex: R700 de Graupner).
On alimente ce recepteur en + et - 5v.
on connecte les fils de commande des régulateurs BL sur les Bonnes broches du R700. (+ alim batterie sur les régulateurs pour la puisance moteur)

cela semble facile... mais manque t-il des éléments important ?

Q: doit-on mettre le quartz dans le R700 ou sur la platine de l'UFO ou doit-il y en avoir un sur les 2 éléments ?
Q: si l'on connecte les 4 regulateurs sur le R700 il reste 2 ou 3 positions de libre, peut-on récupérer en plus un signal sur au moins 2 autres sorties en rapport avec un éméteur MX12 (pour commande de caméra, appareil photo, .....)
Q: comment doit-on traduire avec certitude l'indication "pitschuss variante" sur le super schémat donné par UFO-RISTI ? (mon traducteur reste muet)

Remarque : 1 seul fil de liaison entre les 2 recepteurs pour retransmetre les 4 commandes moteurs, leurs mixages et les corrections gyroscopiques, cela parait presque uthopique, enfin je ne suis pas électronicien...

SKSBIR, je crois que l'on va devoir encore compter sur toi pour poser des questions sur le forum Allemand.

PAX
27/12/2006, 13h45
Sksbir , comment doit -on traduire "Kältesyndrom" mentionné dans le forum allemand, s'agit-il bien de froid ?

sksbir
02/01/2007, 01h51
@PAX :
Je n'ai pas étudié le sujet à fond, mais ce que j'ai compris de ce tuto, c'est qu'il s'agit dans le principe de mettre un récepteur type R700 sur l'UFO pour se passer du récepteur d'origine. Les éléments qu'on déssoude, c'est pour isoler le récepteur d'origine
Donc, ça parait logique de mettre le quartz de réception dans le nouveau récepteur.
2eme question : je ne sais pas, je poserai la question.
3eme question : "pitschuss variante" : aucune idée. il s'agit d'une variante de cablage, mais je ne sais pas ce qu'elle apporte. bogomir67 pose la question en page 3 , mais n'a pas eu de réponse.

Oui. 1 seul fil de liaison, transmission série. c'est le circuit intégré 4017 qu'on trouve sur la plupart des récepteurs qui permet ça ( traduction libre de l'intervention de bogomir67 en page 3)

Kältesyndrom = "syndrome du froid".

PAX
05/01/2007, 01h02
Bonne et heureuse année à tous !
Que l'élan de votre curiosité et de votre volonté vous fasse partager la réussite et le bonheur de tous !

merci SKSBIR, j'ai eu le temps juste avant de partir au ski de jeter un coup d'oeil sur les spé du "4017", cela parait effectivement jouable; alors, je me lance, j'ai déjà 4 moteurs et un proto basique de chassis carbonne perso en cour de réalisation, j'achéte un R700 la semaine prochaine et j'attends la livraison de 4 ESB venant de Hong Kong...

Pour l'utilisation du récepteur, j'ai compris l'inverse.... (mais je ne suis pas électronicien, j'ai droit a l'erreur...) c'est a dire que l'on utilise celui de la platine d'origine (avec ses corrections gyroscopiques), et l'on envoi le signal sur le 4017 du R700 pour qu'il puisse etre décomposé sur ce 4017 en signal utilisable voie par voie sur le brochage de sortie de ce R700.

mais je suis pret a jurer le contraire si un pointu (ex: bluelightning) nous donnait quelques explications correctes basés sur des compétances et non sur des croyances...

riva8406
05/01/2007, 12h50
Bonjour à tous,

Grace au Père Noël, j'ai pu enfin me faire plaisir et m'offrir une nouvelle radio, la fameuse MX12 ! J'ai déjà pu la tester et cela marche nickel !

J'en ai également profité pour passer en batterie Lipo. J'avais déjà fait l'acquisition d'un chargeur lipo (le Lipobal pour ceux qui connaissent) qui marche super bien et que j'utilise aussi pour mes batteries Nimh d'hélico. J'ai aussi une batterie Lipo mais sans connecteur balancer et, bien que sur la doc du chargeur ils précisent de ne pas charger de lipo sur la prise Nimh, j'ai fait le test en surveillant bien la charge et cela marche aussi nickel. Il suffit de bien paramétrer le chargeur (durée maxi de charge et courant de charge) et de bien surveiller la charge en vérifiant régulièrement la batterie notamment si elle ne chauffe pas trop.
J'hésitais à passer en Lipo pour l'UFO mais c'est vraiment nécessaire car la batterie d'origine a une autonomie vraiment ridicule ! En plus, celle que j'ai et que j'utilise depuis le début commence à montrer des signes de fatique. Je me suis donc décidé à commander 2 Lipos chez FunRCToys, des 620 mAh en 15C qui rentrent parfaitement dans le panier du XUFO et qui ne coûtent que 24,90 € ! Elles viennent d'arriver (en 48h) ! L'avantage de commander en France ! A moi les longues séances de vol (en respectant des temps de pose pour ne pas griller les moteurs bien sûr) ! :D

Il ne me restera donc plus qu'à m'offrir le module X3D !

J'oubliais : Bonne et Heureuse année 2007 à tous, remplies de belles séances de vols à la clé !

ric.
05/01/2007, 16h27
Bonjour riva8406,
Pourra-tu nous dire l'autonomie que tu obtiens avec tes Lipo par rapport à l'accus d'origine ?
Merci !

riva8406
05/01/2007, 19h32
Fin du premier test de mes nouvelles lipos !

Donc, après avoir chargé une des 2 batteries en demandant à mon chargeur une coupure à 4,15 V par élément afin de ménager la batterie pour sa première charge, et après avoir modifié la connectique sur le XUFO (les batteries sont livrées avec connecteur JST), j'ai pu réaliser un premier vol d'environ 12/13 minutes avec 2/3 petites pauses (pour faire reposer les moteurs). Cela permet donc des vols 3 à 4 fois plus longs qu'avec la batterie Nimh d'origine !

Je pense donc qu'en chargeant les batteries à fond, je pourrai sûrement approcher le 1/4 d'heure de vol !

ric.
05/01/2007, 20h02
OK merci ! C'est encourageant :-)

ric.
18/01/2007, 20h10
J'utilise ma Futaba FF7 avec l'X-UFO mais je viens de me rendre compte que je me trouve désormais en mode 1 alors que j'ai l'habitude de piloter en mode 3...
Pour modifier cela je vois deux solutions :
- Utiliser une FF9 pour reprogrammer les voies (à confirmer)
- installer un autre récepteur sur le X-UFO..

Il y en a t-il d'autre ?

sksbir
18/01/2007, 20h26
bonsoir
j'imagine qu'on peut ouvrir la FF7 pour reconnecter différement les manches de la télécommande, mais je suppose que ta FF7 te sers à autre chose...

Sinon, je ne vois pas...( mais j'ai une MX12, alors je ne serai pas d'un grand secours)

ric.
18/01/2007, 23h28
bonsoir
j'imagine qu'on peut ouvrir la FF7 pour reconnecter différement les manches de la télécommande, mais je suppose que ta FF7 te sers à autre chose...
Pas con !! je n'avais pas pensé à cela...
Je vais la démonter voir si cela est faisable.
En ce moment, je l'utilise pour un avion 2 axes donc c'est pas génant...
Merci

sksbir
18/01/2007, 23h42
bonsoir
j'imagine qu'on peut ouvrir la FF7 pour reconnecter différement les manches de la télécommande, mais je suppose que ta FF7 te sers à autre chose...
Pas con !! je n'avais pas pensé à cela...
Je vais la démonter voir si cela est faisable.
En ce moment, je l'utilise pour un avion 2 axes donc c'est pas génant...
Merci
c'est comme ça que j'ai fait au début avec la télécommande d'origine de l'UFO pour la passer mode2 ---> mode1 ;)
(les photos de l'opération sont sur mon site web )

gab33
19/01/2007, 13h15
hello
j'ai essayer de passer mon ufo sur une ff9 et impossible, je pilote en mode1(gaz,aileron a droite,).
je ne connais pas la ff7 mais chez futaba ils on l'habitude de monter les potars des manche sur des platine c'est pas aussi facile que sur la radio silverlit (c'est aussi ca la qualite!) deplus les connecteurs ressemble a ce de sil. mais les conctacts sont souder sur les face arrieres des platines ,il faut donc les deverouilles et en mm temps les dessouder! c'est ce que j'ai fait au depard sur ma fc18,pour m'appercevoir que sur cette radio on peu mixer par programmation les maches. il faut dire que ca fait quelque annees que je ne m'en servais plus.

j'ai un probleme avec mon gyro meca en effet le pivot de roulis et dure et le gyro s'innitialise parfois de traver et en vol, du fait de ce point dur, le gyro precessionne sur l'axe de tangace et sa fout un peu le boxon. apres demontage je m'apercois que l'arc porte capteur et porte axe de roulis et un peu refermer et une legere pression sur le sommet de ce dernier libere la pivot qui se retouve libre je vais donc y glisser un petit bout de mousse entre le dessus de l'arceau et le cache pour maintenir une pression sur ce dernier,on croise les doigts!
Sur ce bon vol a tous A+

paramecie
19/01/2007, 14h55
'jour !

Après 30 ans sans joujou volant, je reviens juste avec un x-ufo.
Une heure de vol, rien encore de cassé, grâce aux conseils lus ici - merci !

Je n'ai plus de radio.
J'ai bien vu qu'on peut y adapter un MX-12.
Pour à peine plus cher on peut trouver une MX-16S, qui m'a l'air très bien.
Seulement, heu si j'ai compris, elle s'adapte au "récepteur" (à n'importe quel récepteur?) automatiquement (scan fréquences?).
Je me doute qu'il faut passer l'ufo en 41 Mhz, mais va t-elle le détecter comme un "récepteur"?
Ca me ferait suer d'en acheter une pour ne rien en faire.

D'un autre côté, j'aimerais prévoir plus de canaux que les 4 nécessaires d'où le pas très envie d'acheter une MX-12. Et une futaba 7, heu c'est un peu cher...

Je ne comprends pas l'allemand :-(

Un conseil pour:
* Avoir au moins 1 canal ou 2 en plus pour faire joujou? Genre mettre une cam en marche, ou autre...
* La MX-16S pourrait-elle marcher là dessus ?

Merci à vous - et super(be) week-end.


PS: vous avez un bonne adresse pour acheter l'X3D? Merci aussi.

sksbir
19/01/2007, 19h10
'jour !
Après 30 ans sans joujou volant, je reviens juste avec un x-ufo.
Une heure de vol, rien encore de cassé, grâce aux conseils lus ici - merci !
Je n'ai plus de radio.
J'ai bien vu qu'on peut y adapter un MX-12.
Pour à peine plus cher on peut trouver une MX-16S, qui m'a l'air très bien.
Seulement, heu si j'ai compris, elle s'adapte au "récepteur" (à n'importe quel récepteur?) automatiquement (scan fréquences?).
Je me doute qu'il faut passer l'ufo en 41 Mhz, mais va t-elle le détecter comme un "récepteur"?
D'un autre côté, j'aimerais prévoir plus de canaux que les 4 nécessaires d'où le pas très envie d'acheter une MX-12. Et une futaba 7, heu c'est un peu cher.........
Un conseil pour:
* Avoir au moins 1 canal ou 2 en plus pour faire joujou? Genre mettre une cam en marche, ou autre...
Le recepteur de l'UFO est un bidule chinois qui accepte n'importe quel quartz de 27MhZ à 40Mhz (encore que j'ai lu qqpart qu'il y a un risque que la tolérance de certaines platines n'aille pas juqu'à 41Mhz, et qu'il faille tester au cas par cas)
Bien sûr, il faut mettre dans l'UFO le quartz en réception qui correspond à la fréquence en émission de ta radio.

Par ailleurs, si le pilotage se fait sur 4 voies, les concepteurs de la platine de l'UFO ont utilisé les autres voies n'importe comment ( par exemple : utilisation des voies 7 et 8 avant 5 et 6) pour effectuer des opérations spéciales comme le recalibrage du gyro.
Du coup, il faut une radio 8 voies si on veut retrouver ces fonctions spéciales. Avec ma MX12 (c'est une 6 voies) , je suis incapable de recalibrer le gyro...

Par ailleurs, le X3D étant une adaptation, le paramétrage de la radio est encore plus contraignant : voies 5-7 à -100% et voie 8 à 0% (source (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2500) )



PS: vous avez un bonne adresse pour acheter l'X3D? Merci aussi.
La meilleure adresse reste le magasin allemand http://www.xufo-shop.de/

Bon WE à vous tous ;)

ric.
19/01/2007, 19h14
Est-il nécessaire de remplacer l'antenne d'origine par un fil de 91 cm ?

ric.
19/01/2007, 19h22
Autre question suite à l'utilisation d'une radio autre que celle d'origine...

Il est nécessaire avec une FF7 de faire tourner l'avant de l'UFO de 90° car il n'est pas possible de modifier l'axe de roulis et de tangage. Conséquence, la led rouge n'est plus situé au bon endroit et c'est assez perturban..t. Comme il s'agit de composant de surface, pas possible d'inverser 2 leds.

Par contre, il est peut être possible d'inverser 2 ensembles, par exemple toute la plaque sur laquelle se situe la led ou bien encore le bloque moteur....
Il y a t-il quelqu'un qui a tenté l'expèrience ? Quelle est la solution la plus simple ?

Merci !

paramecie
19/01/2007, 19h30
Le recepteur de l'UFO est un bidule chinois qui accepte n'importe quel quartz de 27MhZ à 40Mhz (encore que j'ai lu qqpart qu'il y a un risque que la tolérance de certaines platines n'aille pas juqu'à 41Mhz, et qu'il faille tester au cas par cas)
Bien sûr, il faut mettre dans l'UFO le quartz en réception qui correspond à la fréquence en émission de ta radio.

Par ailleurs, si le pilotage se fait sur 4 voies, les concepteurs de la platine de l'UFO ont utilisé les autres voies n'importe comment ( par exemple : utilisation des voies 7 et 8 avant 5 et 6) pour effectuer des opérations spéciales comme le recalibrage du gyro.
Du coup, il faut une radio 8 voies si on veut retrouver ces fonctions spéciales. Avec ma MX12 (c'est une 6 voies) , je suis incapable de recalibrer le gyro...

Par ailleurs, le X3D étant une adaptation, le paramétrage de la radio est encore plus contraignant : voies 5-7 à -100% et voie 8 à 0% (source (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=2500) )

Bon WE à vous tous ;)
Merci pour l'adresse de la boutique en allemagne, pas de souci. J'ai cru voir un tuto pour les ignares en Deutsch, je vais retrouver.

Heuu si je comprends bien.

1) la MX12 fait 6 voies donc je peux piloter un bidule ou 2 en plus ? Bien sûr en ne recalibrant pas avec.

2) Donc à la limite... si je garde la radio originale de l'ufo spécialement pour fonctions spéciales, et que j'utilise une MX12 pour le pilotage (pas en même temps bien sûr), ET que je mets le même quartz heu 27 Mhz (?) sur la MX12, alors j'ai tout ce que je souhaite ?

3) La pour le X3D je ne reçois plus rien. Voies 5-7 et 8 ? Il faut 8 voies est nécessaire alors ?

4) Pour ma question sur la MX-16S, je ne m'inquiète pas tant que le récepteur reçoive... mais que cette radio "nouvelle" (?) ne détecte pas le récepteur de l'ufo comme un récepteur valide, et que donc elle ne s'adapte pas en fréquence ?

Merci encore -

sksbir
19/01/2007, 21h39
ahem... reprenons ;)
- 1/ la MX12 est un émetteur 6 voies, avec possibilité de mixage. c'est la plus courante des radios utilisées pour les hélicos car elle n'est pas trop chere et permet de piloter à peu près n'importe quoi : hélico, avions... MAIS à condition que ces modeles réduits soient équipés d'un récepteur compatible avec la gamme de fréquence de ta radio. Un récepteur prévu pour les fréquences en 72Mhz ne marchera pas avec une radio en 40Mhz, même si on met un quartz de 40Mhz dans le récepteur.
Par contre, le récepteur de l'UFO accepte toute une gamme de fréquence, à condition de mettre le quartz qui va bien dedans.

Le défaut de la MX12 à mon gout, c'est une programation difficile à établir, mais comme elle est répandue, on trouve facilement de l'aide.

- 2/ non. il faut changer le quartz de réception. Les quartz d'emissions restent dans leurs radios respectives.
Il faut donc penser à acheter aussi un quartz de réception accordé au quartz d'émission de la radio que tu achètes.

- 3/ D'apres ce que je sais du signal ppm : les 8 voies de ta radio sont émises en séquence : 12345678 top 12345678 top 12345678 etc.... (chaque chiffre représente le niveau de la voie : de -100% à +100% )
Une radio 4 voies émet aussi en 8 voies, mais les 4 dernieres voies ne sont pas cablées --> l'electronique envoie toujours -100% par exemple.. ou alors, les voies en question sont exploitées à discrétion par les concepteurs de la radio/recepteur : pour l'UFO, les concepteurs ont apparemment fait en sorte que quand on appuye sur le bouton 1 et 2 puis qu'on met sous tension (ce qui correspond à la procédure pour recalibrer), la radio adopte un comportement spécial (genre : voie 6 à -100%, voie 7 à +100%... ou l'inverse hein... j'ignore le détail, c'est juste pour expliquer l'idée). Coup de bol dis donc, l'UFO sait précisément ce qu'il faut faire quand il reçoit ce genre de signal : recalibrer son gyro.
Bon, maintenant, si tu prends une autre radio et que la voie 6 est cablée sur un interrupteur, hé bien suivant la position de cet inter, il va se passer de droles de choses avec l'UFO.. des choses non prévisibles, car les concepteurs n'ont tout simplement pas prévu cette situation...

L'idée est donc de reproduire le plus fidelement possible le comportement de la radio d'origine pour éviter ça.

-4/ il n'y a pas d'adaptation en fréquence ou de scan de fréquence. On met le quartz accordé à la radio dans l'UFO, et on utilise un signal compatible avec le récepteur de l'UFO : en l'occurence, le signal ppm.
Après, il faut faire quelques réglages, et c'est OK.

paramecie
19/01/2007, 22h00
ahem... reprenons ;)
- 1/ la MX12 est un émetteur 6 voies, avec possibilité de mixage. c'est la plus courante des radios utilisées pour les hélicos car elle n'est pas trop chere et permet de piloter à peu près n'importe quoi : hélico, avions... MAIS à condition que ces modeles réduits soient équipés d'un récepteur compatible avec la gamme de fréquence de ta radio. Un récepteur prévu pour les fréquences en 72Mhz ne marchera pas avec une radio en 40Mhz, même si on met un quartz de 40Mhz dans le récepteur.
Par contre, le récepteur de l'UFO accepte toute une gamme de fréquence, à condition de mettre le quartz qui va bien dedans.
Merci. Excuses-moi, mais mes connaissances datent de mon deug electronique et des radios 4 voies hors de prix ;-)
OK je comprends bien que dans une certaine limite, genre 27 à 41 Mhz, l'ufo accepte un peu n'importe quoi.



- 2/ non. il faut changer le quartz de réception. Les quartz d'emissions restent dans leurs radios respectives.
Il faut donc penser à acheter aussi un quartz de réception accordé au quartz d'émission de la radio que tu achètes.
Heuu je proposais (par exemple) de laisser 27 Mhz à l'ufo, ainsi qu'à la radio d'origine, et puis d'acheter un quartz 27 Mhz à mettre dans la radio de pilotage. Comme ça tout le monde parle la même fréquence; la radio d'origine pour les ajustages, la radio de pilotage pour heu piloter.
Et bien sûr pas les 2 radios en même temps.
Et ca ne me dérange pas de mettre les 3 en 41 Mhz non plus, si ça passe mieux.



[snip] Bon, maintenant, si tu prends une autre radio et que la voie 6 est cablée sur un interrupteur, hé bien suivant la position de cet inter, il va se passer de droles de choses avec l'UFO.. des choses non prévisibles, car les concepteurs n'ont tout simplement pas prévu cette situation...
Je vois. Et ça peut être difficile de trouver une radio compatible et paramétrable pour que le récepteur de l'ufo ne soit pas "choqué"...



-4/ il n'y a pas d'adaptation en fréquence ou de scan de fréquence. On met le quartz accordé à la radio dans l'UFO, et on utilise un signal compatible avec le récepteur de l'UFO : en l'occurence, le signal ppm.
Après, il faut faire quelques réglages, et c'est OK.
Oui/non. Enfin d'après ce que j'ai lu (vite) sur la MX-16S c'est qu'elle n'a pas de quartz (enfin si, forcément mais bon), mais qu'elle s'adapte automatiquement au récepteur.
Je veux dire, je ne pense pas que l'ufo ça lui pose un problème.
J'hésite juste à prendre la MX-16S car je crains qu'elle ne voit PAS le récepteur...

Bref, tout ça pour dire (et merci déjà pour toutes les réponses), que la MX-12 m'a l'air très bien, mais que j'aurais quasiment à coup sûr besoin d'une voie supplémentaire (au pire tout-ou-rien) pour piloter un/des bidules.
Vous croyez que je peux m'en sortir avec la MX-12 dans ce cas?
Genre avec la config dont je parle plus haut, avec la radio d'origine pour les fonctions spéciales de l'ufo?

Enfin, et surtout, je vais prendre l'x3d, c'est sûr - trop difficile de maitriser au millipoil l'ufo en extérieur en mode mécanique. Dans ce cas... la MX-12 va bien?

Une chose est sûr, l'ufo a quand même sacrément inquiété notre chat, qui pourtant est pas du genre stressé :-)

ric.
20/01/2007, 00h18
Pour ceux qui souhaite modifier le chassis de leur X-UFO voici un site sympa : http://www.rc-manufaktur.de/verkauf/
D'après ce que j'ai compris sur les forums Allemand, c'est eux qui produise les chassis que l'on trouve sur le X-UFO shop.
J'aime beaucoup la version 2007, mais cela n'est pas donné !! http://www.rc-manufaktur.de/verkauf/product_info.php?info=p6_Unser-Q4-Dragster-BL-ALU-CF-30.html

sksbir
20/01/2007, 01h45
Heuu je proposais (par exemple) de laisser 27 Mhz à l'ufo, ainsi qu'à la radio d'origine, et puis d'acheter un quartz 27 Mhz à mettre dans la radio de pilotage. Comme ça tout le monde parle la même fréquence; la radio d'origine pour les ajustages, la radio de pilotage pour heu piloter.
Et bien sûr pas les 2 radios en même temps.
Non non, c'est impossible : une radio est prévue pour une seule bande de fréquences : on trouve des MX12 41Mhz pour la france, et des MX12 35Mhz pour l'allemagne, et si on intervertit les quartz de ces radios, je te garanti que plus rien ne marche.
Déja, si on utilise un quartz de 40Mhz dans une radio de 41Mhz, on perd en puissance...

Et ca ne me dérange pas de mettre les 3 en 41 Mhz non plus, si ça passe mieux.
Oui, c'est même la seule possibilité.


Je vois. Et ça peut être difficile de trouver une radio compatible et paramétrable pour que le récepteur de l'ufo ne soit pas "choqué"...
Voila. c'est pour ça que les possesseurs de futaba ont des soucis.



Oui/non. Enfin d'après ce que j'ai lu (vite) sur la MX-16S c'est qu'elle n'a pas de quartz (enfin si, forcément mais bon), mais qu'elle s'adapte automatiquement au récepteur.
Je veux dire, je ne pense pas que l'ufo ça lui pose un problème.
J'hésite juste à prendre la MX-16S car je crains qu'elle ne voit PAS le récepteur...
MX-16S avec S comme synthese de fréquences ?
Une petite recherche sur le forum : http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?id=63254&p=3

tu CHOISIS toujours ta fréquence sur ta radio, et ensuite, quand tu as un modele réduit équipé d'un récepteur à synthese, tu demandes au récepteur de scanner les fréquences pour qu'il se cale sur ta radio.
Avec l'UFO, tu devras choisir sur ta radio la fréquence correspondant au quartz de réception que tu auras acheté pour le récepteur de l'UFO.



Bref, tout ça pour dire (et merci déjà pour toutes les réponses), que la MX-12 m'a l'air très bien, mais que j'aurais quasiment à coup sûr besoin d'une voie supplémentaire (au pire tout-ou-rien) pour piloter un/des bidules.
Vous croyez que je peux m'en sortir avec la MX-12 dans ce cas?
Genre avec la config dont je parle plus haut, avec la radio d'origine pour les fonctions spéciales de l'ufo?
c'est ma config. sauf que j'ai pas testé la voie supplémentaire...


Enfin, et surtout, je vais prendre l'x3d, c'est sûr - trop difficile de maitriser au millipoil l'ufo en extérieur en mode mécanique. Dans ce cas... la MX-12 va bien?
je confirme.


Une chose est sûr, l'ufo a quand même sacrément inquiété notre chat, qui pourtant est pas du genre stressé :-)
l'ufo et l'aspirateur hein ? ;)


@ric : merci pour les liens, j'avais pas percuté qu'on pouvait commander directement là-bas...

bon WE...

paramecie
20/01/2007, 12h44
Non non, c'est impossible : une radio est prévue pour une seule bande de fréquences : on trouve des MX12 41Mhz pour la france, et des MX12 35Mhz pour l'allemagne, et si on intervertit les quartz de ces radios, je te garanti que plus rien ne marche.
Déja, si on utilise un quartz de 40Mhz dans une radio de 41Mhz, on perd en puissance...
Ohhh j'avais oublié ça - merci bien.


tu CHOISIS toujours ta fréquence sur ta radio, et ensuite, quand tu as un modele réduit équipé d'un récepteur à synthese, tu demandes au récepteur de scanner les fréquences pour qu'il se cale sur ta radio.
Heu c'est le récepteur qui se cale sur la radio et pas l'inverse ? J'ai un doute, c'est effectivement plus logique, mais je pensais que c'était l'inverse. Je vais lire, et pas grave, je vais commencer par la MX-12 ;-)

Merci de tes conseils éclairés.

Aujourd'hui vol haut et joli crash dû à un minuscule coup de vent et gyro mécanique, forcément : PAF.
Bon, faut pas dépasser 1 mètre en configuration normale :-(

Par contre, un moteur (droit je crois), ne tourne plus du tout, tout le reste est normal... je vais lire voir comment diagnostiquer le problème.

Bons vols - il faut quasiment 18° dans le Gard, ici ;-)

ric.
21/01/2007, 18h06
Autre question suite à l'utilisation d'une radio autre que celle d'origine...

Il est nécessaire avec une FF7 de faire tourner l'avant de l'UFO de 90° car il n'est pas possible de modifier l'axe de roulis et de tangage. Conséquence, la led rouge n'est plus situé au bon endroit et c'est assez perturban..t. Comme il s'agit de composant de surface, pas possible d'inverser 2 leds.

Par contre, il est peut être possible d'inverser 2 ensembles, par exemple toute la plaque sur laquelle se situe la led ou bien encore le bloque moteur....
Il y a t-il quelqu'un qui a tenté l'expèrience ? Quelle est la solution la plus simple ?

Merci !
Pour info, il semble possible de corriger ce petit inconvenient avec le module X3D a condition de prendre avec l'interface USB pour le remprogrammer.

sksbir
21/01/2007, 22h53
Pour info, il semble possible de corriger ce petit inconvenient avec le module X3D a condition de prendre avec l'interface USB pour le remprogrammer.
Je confirme . d'ailleurs je vole en X et non plus en + (voir mon logo ;) )


Merci de tes conseils éclairés.

Aujourd'hui vol haut et joli crash dû à un minuscule coup de vent et gyro mécanique, forcément : PAF.
Bon, faut pas dépasser 1 mètre en configuration normale :-(

Par contre, un moteur (droit je crois), ne tourne plus du tout, tout le reste est normal... je vais lire voir comment diagnostiquer le problème.

Bons vols - il faut quasiment 18° dans le Gard, ici ;-)
Pas de quoi ;)
Sinon, si, tu peux dépasser 1m de haut : perso, je suis allé à 15m environ, avec le gyro méca. j'ai même fait des videos (voir le lien dans ma signature).
mais attention : uniquement avec la carène d'origine. Je ne me serais pas risqué à ça dans une configuration nue : la carène freine la chute, et une chute "nue" de 15m aurait surement fracassé mon UFO, même dans un pré.

Concernant le moteur qui ne tourne plus, ça peut être plusieurs causes...

ric.
22/01/2007, 08h23
Je confirme . d'ailleurs je vole en X et non plus en + (voir mon logo ;) )
Intèressant comme info ! Tu trouves cela plus facile à apréhender en vol dans cette configuration ou c'est pour une raison plus technique ?


Il est vrai que comparé aux hélicos, c'est assez perturbant de ne pas avoir de face avant facilement repérable en vol

sksbir
22/01/2007, 09h12
Je confirme . d'ailleurs je vole en X et non plus en + (voir mon logo ;) )
Intèressant comme info ! Tu trouves cela plus facile à apréhender en vol dans cette configuration ou c'est pour une raison plus technique ?


Il est vrai que comparé aux hélicos, c'est assez perturbant de ne pas avoir de face avant facilement repérable en vol
C'est surtout pour pouvoir filmer vers l'avant sans avoir le moteur avant dans le champ de vision.
Mais aussi, je dirais que ça répartit les changements d'assiette sur 2 moteurs au lieu d'en faire travailler un seul.

J'ai un ufo nu en X et un ufo caréné en + . Regarde mes videos, tu les verras tous les deux en vol ;)

ric.
24/01/2007, 23h12
Salut,
J'ai enfin testé mon X3D et le premier vol est un peu décevant...Pour résumer, j'avais pas vraiment l'impression de piloter l'UFO (un peu comme le gyro méca ... ;-) )

Ceci étant les conditions etaient pas ideales :
- peu de place,
- un peu de vent,
- faible éclairage,
- le froid ? (je ne suis pas sur que les piezzos aiment bien voler lorsqu'il ne fait que quelques degrés...)
-et pour finir, un doute sur les règlages de la radio...

Bref, à refaire.
Par contre, je voudrai poser une question con : quand on dit


pour la futaba : canal5-7 sur +100% et canal 8: 0%
( source (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?p=33380#33380) )
De quoi parle t-on ? du neutre des servos ? de la course des servos ?
Si quelqu'un pouvais me donner dans quel menu de la FF7 cela se règle je suis preneur car j'ai des incohèrences entre la notice et les menus effectifs... Merci !

sksbir
24/01/2007, 23h16
@ric : l'UFO ne supporte pas le froid, mais ça ne vient pas du X3D mais du récepteur de la platine . c'est du matos chinois,et le récepteur ne supporte pas le froid : l'UFO ne réagit plus, les moteurs se mettent à cafouiller..

Par ailleurs, il faut plus de place pour apprécier vraiment le X3D...

Et sinon, pour la futaba, je n'ai fait que traduire le forum allemand. j'ai moi-même une MX12, et je ne saurai pas t'aider...

ric.
25/01/2007, 21h03
@ric : l'UFO ne supporte pas le froid, mais ça ne vient pas du X3D mais du récepteur de la platine . c'est du matos chinois,et le récepteur ne supporte pas le froid : l'UFO ne réagit plus, les moteurs se mettent à cafouiller..

Par ailleurs, il faut plus de place pour apprécier vraiment le X3D...

Et sinon, pour la futaba, je n'ai fait que traduire le forum allemand. j'ai moi-même une MX12, et je ne saurai pas t'aider...
OK merci de l'info. reste plus qu'à attendre que cela se rechauffe un peu...
Pour la MX12, il n'y a pas de réglage à faire sur les voix 5/7 ?

DOMNAT
27/01/2007, 15h16
Salut RIVA 8406, j'ai lu avec intérêt ton texte sur les accus. Je ne les trouve pas chez FunRCtoys, à moin que 12 V n'existe pas et qu'on ne puisse trouver que du 11,1V et en plus en 12C seulement. Il y a bien une batterie qui ressemble à ce dont tu parles, à 24, 95 €, est-ce celle là ?

riva8406
27/01/2007, 18h30
Salut Domnat,

A priori, il s'agit bien du modèle que tu as vu et en effet, pour l'UFO, tu peux remplacer la batterie d'origine en 12V par du lipo en 11,1V.

Voici le lien direct :
http://www.funrctoys.com/0620-11.1v-p-1065.html

Quand je les ai commandées, et celles que j'ai reçues, étaient en 15C. Il semblerait que maintenant cela soit simplement du 12C. Je pense que cela restera suffisant pour l'UFO.

En cherchant un peu, j'ai vu qu'elles étaient aussi en vente chez Flash RC à seulement 21,20 € :
http://www.flashrc.com/product_info.php?cPath=32&products_id=55

Maintenant, je ne sais pas ce que vaut cette boutique !

Bon courage et bonne commande. ;)

Link26
29/01/2007, 16h29
Salut ! je suis nouveau dans ce forum !..

je me suis interressé au x-ufo il y a un mois... et je suis un petit nouveau dans le modelisme...!

mais a force d'etre curieux ! j'ai appris certaine chose... surtout concernant le x-ufo...

après moulte page de lu !
voilà ce que j'en ai conclu...

Le X-UFO : 149€
le mecanisme et la carcasse super fragile ! ( soit-disant à partir de 12ans !)
vole mal ! et le prix et très cher pour ce gadjet !

A ACHETER EN PLUS POUR EN PROFITER

l'accu en LIPO : 35€
Scandaleux de voir des models volant sans lipo ! ! ! au prix du x-ufo en plus !

le gyro X-3D : 199€
Attend ! c'est un programme de l'armée sovietique ou quoi ?
il y a pour maxi 10€ de compsant electronique !
c'est gras abusé ! ! ! ! ! et en plus il faut se le monter soit meme ! attention t'es meme pas sur de réussir ! et t'es pas garantie sur le bon fonctionnement !

Et je parle meme pas des moteurs ! on dirait une centrale nucleaire en fusion !
et la télécommande c'est un prototype de l'armée du ruban rouge !

Je récapitule !

149€ + 35€ + 199€ + frais de port = + de 400€

A 400€ on merite d'avoir mieux que ca non ?

et j'oublie la télécommande et les moteurs !

Qu'en pensez vous ?

alors si quelqu'un à une bonne adresse pour acheter un X-UFO avec un gyro X-3D et un accu en lipo.. je suis preneur !


merci ! ! ;)

sksbir
29/01/2007, 18h16
@link26 : drôle d'entrée en matière non ?
je veux dire, tu débarques ici en critiquant, et surtout sans être plus constructif que de dire " c'est trop cher, je veux moins cher"...

Ben ouais, on en est tous là...

l'UFO de base : j'ai touché les miens à 80€ pièce à l'époque... Mais j'ai commandé en Allemagne. Maintenant que la fabrication est arrêté, on n'y peut rien si certains en profitent.
e mecanisme et la carcasse super fragile :Non. il y a des méthodes pour renforcer le gyro mécanique. Quand à la carcasse, elle se répare à coup de scotch.
Mon 1er UFO (acheté en mars 2006) a subit au moins 50 crashs sans dommmages irréparables. Par ailleurs, j'ai fait des videos à 15m de haut avec la machine originale ( juste un truc de changé : les lipos)

le gyro X3D : plusieurs mois d'étude et de conception, et fabrication en petite série par une bande de passionnés. Il y a 3 gyros piezos dedans, dont le prix unitaire se situe autour de 40€ ( ....10€ le tout, laisse moi rire).
Et tu crois que les machines à insérer les micro-composants sur un circuit-imprimé se trouvent à chaque coin de rue ?

Allez, j'arrête là... Je te conseille un hélico à pas fixe, puisque tu débutes...
Tu verras, on en trouve des bien moins cher que l'UFO...

ric.
29/01/2007, 21h13
Je te conseille un hélico à pas fixe, puisque tu débutes...
Tu verras, on en trouve des bien moins cher que l'UFO...
LOL, effectivement, l'helico c'est moins cher à l'achat (modele d'entrée de gamme bien sur), mais là tu n'es pas pret de voler....meme si tu manges beaucoup de simulateur... car en général, les modeles d'entree de gamme sont galère à fare voler, en faite cela va certainement se passer comme cela :
1/ tu vas essayer de le faire voler,
2/ tu va te crasher,
3/ commander la pièce qui aura cassé,
4/ attendre la pièce...,
5/ réparer,
6/ régler, re-régler, et re-régler
7/ retour au point 1...

Avec l'UFO, avec les quelques vols que j'ai, je fait uniquement les étapes 1, 2, 1, 2, ....

Bref, pour l'aeromodelisme stationnaire, l'UFO offre, à mon avis, le meilleur investissement/temps de vol..

Après, il y a aussi les Draganflyers d'occaz... mais cela reviens au même prix je pense. Niveau qualité, je ne sais pas si cela est meilleur qu'un XUFO avec X3D...

[hors sujet]A toi de voir, mais si tu prends un helico choisi soit :
- quelque chose de très simple (bi rotor)
- et si tu a plus d'ambitions (mono rotor), un helico de qualité genre T-REX
A toi de voir...
[/hors sujet]

Bon choix..

PAX
30/01/2007, 08h09
Salut Link26 !
Le picooZ, à une trentaine d'euro, rempliera entiérement ton cahier des charges : - pas cher, fiable, incassable, facile a piloter, TX pas compliqué a utiliser, pas de gyro, chargeur simple et c'est un vrai helico.... que du plaisir !
tu pourras meme faire du combat de picooZ si tu trouve prés de chez toi un autre félé ...

paramecie
30/01/2007, 12h45
Sinon une petite voiture Majorette c'est bien.
Pas cher, facile à piloter, et incassable: je recommande aux débutants.
:-)


A part ça, j'ai un petit souci sur mon deuxième UFO: le gyro tourne, mais il ne réagit à aucune commande.
Les 4 loupiottes clignotent assez vite je pense avant-droite-arrière-gauche, peut être, un peu dur à dire et pas eû le temps de vérifier :-(
Il ne fait rien à part ça, rien ne réagit.
Je dois chercher de quel côté?

sksbir
30/01/2007, 13h23
@paramecie : ton probleme a plutot sa place dans le fil "XUFO reparation", tu ne crois pas ?
Je t'invite à reposter là-bas, comme ça tu en profiteras pour ajouter quelques infos utiles : Indoor/outdoor ? Tu dis qu'il ne réagit plus : tu parles de l'UFO là, pas du gyro... Il (l'UFO donc) ne réagit plus du tout à rien ? Il reste bêtement au sol ?....

riva8406
30/01/2007, 14h23
@Paramecie

Il m'est déjà arrivé un problème similaire avec le mien et il a fallu que je fasse les 2 resets possibles avec la radiocommande d'origine avant que cela ne revienne à la normale (étalonnage du gyro avec les touches aux1 et aux2 puis réinitialisation aux paramètres d'usine avec les touches aux3 et aux4, les manips sont expliquées dans la notice).

Si cela ne résoud pas ton problème alors ton souci doit être plus grave !

Good luck !

paramecie
31/01/2007, 03h17
@sksbir: Vraiment désolé pour le postage au mauvais endroit. Si la réponse de riva8406 (merci !) ne suffit pas, j'écrirai là-bas. Heuuu si tu peux déplacer cela, je veux bien. Désolé... newbie...
Effectivement, Indoor, le gyro balance bien librement (vérifié lorsque l'ufo est OFF), le gyro démarre et tourne semble-t-il normalement, mais pas d'affichage des leds de OK: elles continuent à clignoter vite, régulièrement, et aucune action de la radio ne change rien. Accus ufo à bloc, accus radio à bloc (testé aussi alcalines neuves), quartz radio sorti, remis en place...
Je tente demain la manip de riva8406.

Par contre, ça ça m'a interpellé: "Maintenant que la fabrication est arrêté, on n'y peut rien si certains en profitent."

C'est vrai que la fabrication en est terminée? Définitivement? Argh!

sksbir
31/01/2007, 09h53
@sksbir: Vraiment désolé pour le postage au mauvais endroit. Si la réponse de riva8406 (merci !) ne suffit pas, j'écrirai là-bas. Heuuu si tu peux déplacer cela, je veux bien. Désolé... newbie...
Effectivement, Indoor, le gyro balance bien librement (vérifié lorsque l'ufo est OFF), le gyro démarre et tourne semble-t-il normalement, mais pas d'affichage des leds de OK: elles continuent à clignoter vite, régulièrement, et aucune action de la radio ne change rien. Accus ufo à bloc, accus radio à bloc (testé aussi alcalines neuves), quartz radio sorti, remis en place...
Je tente demain la manip de riva8406.

Par contre, ça ça m'a interpellé: "Maintenant que la fabrication est arrêté, on n'y peut rien si certains en profitent."

C'est vrai que la fabrication en est terminée? Définitivement? Argh!
je ne suis pas modo ici, c'est juste un conseil pour la prochaine fois ;)

Concernant l'arrêt de la fabrication , c'est d'apres ce que j'ai pu lire ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3355

Concernant ton soucis, regarde au début du topic "UFO reparation", ya un lien pour voir comment clignotent les LED...

ric.
05/02/2007, 18h50
Salut !

J'ai pu faire des essais ce week-end.
J'ai 2 petits soucis avec mon UFO équipé du X3D en configuration débutant :
1/ l'UFO à tendance à toujours partir sur la droite et j'ai pas eu l'impression de corriger le tir avec les trims. C'est peut-être normal avec l'X3D ?
Dans ce cas, cela peut-il être lié à une mise sous tension sur une surface non parfaitement planne, non ?
2/ il met parfois tu temps à réagir aux commandes, du coup je remets un coup de mannette....mais lorsque l'UFO prend la commande en compte, la consigne est parfois un peu forte...Ce problème d'inertie est-il corrigé avec les autres modes (intermèdiaire ou expert ) ?
Merci.

OrangGilaTahi
05/02/2007, 21h11
Salut tout le monde,

je viens d'installer le gyro X3d à la place du gyro d'origine, c'est géniable, surtout pour le vol extérieur, l' XUFO se met automatiquement face au vent.
Par contre j'aurais une question à poser : est ce que le mode initialisation (aux1 et aux2) et rappel des réglages usine (aux 3 et aux 4) marchent encore avec la platine X3d ?

merci de vos réponses.

sksbir
05/02/2007, 23h23
Salut !
J'ai pu faire des essais ce week-end.
J'ai 2 petits soucis avec mon UFO équipé du X3D en configuration débutant :
1/ l'UFO à tendance à toujours partir sur la droite et j'ai pas eu l'impression de corriger le tir avec les trims. C'est peut-être normal avec l'X3D ?
Dans ce cas, cela peut-il être lié à une mise sous tension sur une surface non parfaitement planne, non ?
2/ il met parfois tu temps à réagir aux commandes, du coup je remets un coup de mannette....mais lorsque l'UFO prend la commande en compte, la consigne est parfois un peu forte...Ce problème d'inertie est-il corrigé avec les autres modes (intermèdiaire ou expert ) ?
Merci.
Salut ric
Cette impression de balancement est tout à fait normale quand on débute avec le X3D et qu'on s'est bien habitué au gyro méca. j'ai déja expliqué pourquoi, mais je ne sais plus où
[edit] ha si, j'ai retrouvé : ça se passe ici (http://forum.modelisme.com/viewtopic.php?pid=795419#p795419).
Par ailleurs, avec le X3D, il faut mettre les trims à zéro.


Salut tout le monde,
je viens d'installer le gyro X3d à la place du gyro d'origine, c'est géniable, surtout pour le vol extérieur, l' XUFO se met automatiquement face au vent.
Par contre j'aurais une question à poser : est ce que le mode initialisation (aux1 et aux2) et rappel des réglages usine (aux 3 et aux 4) marchent encore avec la platine X3d ?
merci de vos réponses.
Bonsoir
Non, ça ne marche plus. Pour recalibrer le X3D, il suffit de l'éteindre et de le rallumer.
Par ailleurs, quand on coupe les gaz complètement, ça remet "l'horizon" relatif du X3D à la position qu'occupe l'UFO.:

ric.
06/02/2007, 01h06
Merci Sksbir pour tes réponses.
Je vais essayer avec les trims à zéro.

Par contre je ne pense pas que cela explique pas le déplacement à gauche systématique le l'XUFO.
Ni le temps de réaction que je trouve un peu long...
Bon à tester....

Sinon, pour ceux que cela intéresse, il y aurait une solution brushless qui sortirai en Allemagne à moins de 200€ courant février. Cette solution se base sur la carte existante contrairement à un autre projet ou la carte d'origine est complètement remplacé (avril)...A suivre...

sksbir
06/02/2007, 08h54
Sinon, pour ceux que cela intéresse, il y aurait une solution brushless qui sortirai en Allemagne à moins de 200€ courant février. Cette solution se base sur la carte existante contrairement à un autre projet ou la carte d'origine est complètement remplacé (avril)...A suivre...
Lien (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3938&highlight=&sid=b61c471f3abe032a7c91d35e9a830145)

Petite trad vite fait du topic créé par Hammer:

Ce montage n'a rien d'innovant mais est une compilation de toutes les solutions existantes.

Je vous propose donc une "solution BL" qu'on a bricolé et beta-testé ces derniers jours.

La photo montre notre "beta prototype" s'appuyant sur une base de X-UFO.

on peut également controler tous les autres quadricopters ( Wolferl,Pitschu,Holger,etc...) avec ce montage. ( en fonction du protocole implémenté).

l'engin de la photo fonctionne avec le protocole PWM, afin de pouvoir le raccorder facilement avec la carte mère de l'UFO.
Les controleurs BL seront proposés en tant que pièce détaché, mais ils seront aussi proposés intégrés dans un composant "carte controleur et ses 4 controleurs BL".

Le signal PWM de la carte mère chinoise de l'UFO sera directement envoyé dans les controleurs BL, c'est à dire avec un taux de rafraichissement théorique pouvant atteindre 1460hz.

Ce module est complet et est juste raccordé à la carte chinoise par 2 cables (voir photos).
La platine chinoise pourra etre équipée indifférement du gyro méca, du mod "plottermeier", ou du X3D.

En l'état actuel des choses, avec le X3D, on obtient "seulement" 90% de d'efficacité de l'engin équipé du module BL.

Pourquoi ?
Le signal numérique du X3D doit être converti en analogique pour être accepté par la carte chinoise, et doit ensuite etre reconverti en numérique pour les controleurs BL.
Il y a donc des pertes de qualité, et c'est pourquoi on n'atteint pas les 100%. (enfin, c'est comme ça que je l'ai compris)

Quoi qu'il en soit, cette solution n'a pas besoin de convertisseur ni de soft spécial pour le X3D.

Et avec un prix inférieur à 200€ ( avec l'implémentation de moteurs Powerschnuzz par exemple), je trouve ça tout à fait supportable, encore que je ne sache pas encore si je ferai jamais un looping avec.

La date de sortie de ce module BL sera déterminée dans quelques semaines ( aussi bien pour les BL unitaire, que pour la "carte QuadriBL")

on peut voir sur les photos que la mise en place de ce module sur une carène de type "2.CF" est effectué d'une façon très sûre, et peut-etre facilement retirée du reste de l'appareil en dévissant 4 vis.

On a aussi essayé la solution à base de Roxxy2815 avec une solution de montage classique
Jast explique toutefois un peu plus loin (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3941) qu'il n'y a aucun support officiel pour le X3D, et qu'il est dangeureux d'utiliser le X3D avec le montage.il renvoie la responsabilité à la société Carmium ( Hammer & co, ceux qui font les carènes alu et carbone)

S'ensuit un débat un rien "vif" entre jast et hammer....

[edit] Traduction du topic de jast (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3941), car c'est finalement très important de bien comprendre les enjeux.

le X3D n'est pas conçu pour ce module, et il est dangereux d'utiliser un UFO avec le X3D et la solution BL de Hammer. Les performances atteintes seront de 25%.

Petites explications techniques:

Pourquoi est-ce dangereux ?

1/ le X3D a été conçu pour les moteurs brushed, cela implique que le controleur envoie une commande "stop" aux moteurs. Avec des controleurs plus puissants, le moteur BL s'arrête immédiatement, par contre aura besoin de plus de temps pour repartir qu'un moteur brushed --> chute garantie.

2/ Pas de surveillance de surtension : avec la platine chinoise, il n'y a pas de controle centralisé de la distribution du courant aux 4 controleurs BL. Une micro-coupure sur un des controleurs conduira au crash car ni le X3D ni les autres controleurs ne seront informés de ce qui se passe.

3/ Pas de surveillance LIPO : la consommation electrique élevée des moteurs BL rend nécessaire la surveillance de la batterie. Le X3D doit être informé de la chose pour pouvoir prévenir le pilote. Une surveillance qui conduit à couper le controleur BL lui-meme implique un crash, alors même que le X3D ne voit rien venir.

4/ récepteur chinois. Avec les moteurs standards, 100m de portée sont suffisants. avec le BL, ça devient juste, bien trop juste --> perte de controle + crash. Le X3D-BL a une portée de 1,2Km.
(NTDLR: sous entendu : avec le BL, on va avoir tendance à l'envoyer bien plus loin...)

Pourquoi les perfs sont dégradées:

1/ même si on connecte un autre récepteur à la platine chinoise, le traitement interne du signal se fait sur 6 bits. Le X3D-BL a un traitement sur 16bits ( 1024 fois plus précis) et une portée de 1,2km.

2/ Le X3D est paramétré pour la poussée max procurée par les moteurs standards de l'UFO. Il n'y a que le soft "1n1p" ou le soft officiel "BL" qui procure de nouveaux seuils adaptés aux moteurs BL : chaque moteur étant plus puissant, les réactions de compensation pour maintenir la stabilité seront plus adaptées.

3/ le taux de raffraichissement théorique de 1,4Khz est faux. Le facteur limitant est la carte mere chinoise avec environ 250Hz.
Le X3D-BL aura un taux d'update de 1Khz. Ce taux inclu la communication et le controle des moteurs.

En gros, cette solution est un raccourci technique catastrophique. Celui qui veut une solution BL bon marché peut investir sur la solution "1n1p" et obtiendra de notre part le software avec quelques ajustements.

En conclusion:
Il n'y aura aucun SAV pour le X3D avec cette solution.

OrangGilaTahi
06/02/2007, 13h42
Merci sksbir pour ta réponse

Link26
06/02/2007, 19h31
@link26 : drôle d'entrée en matière non ?
je veux dire, tu débarques ici en critiquant, et surtout sans être plus constructif que de dire " c'est trop cher, je veux moins cher"...

Ben ouais, on en est tous là...

l'UFO de base : j'ai touché les miens à 80€ pièce à l'époque... Mais j'ai commandé en Allemagne. Maintenant que la fabrication est arrêté, on n'y peut rien si certains en profitent.
e mecanisme et la carcasse super fragile :Non. il y a des méthodes pour renforcer le gyro mécanique. Quand à la carcasse, elle se répare à coup de scotch.
Mon 1er UFO (acheté en mars 2006) a subit au moins 50 crashs sans dommmages irréparables. Par ailleurs, j'ai fait des videos à 15m de haut avec la machine originale ( juste un truc de changé : les lipos)

le gyro X3D : plusieurs mois d'étude et de conception, et fabrication en petite série par une bande de passionnés. Il y a 3 gyros piezos dedans, dont le prix unitaire se situe autour de 40€ ( ....10€ le tout, laisse moi rire).
Et tu crois que les machines à insérer les micro-composants sur un circuit-imprimé se trouvent à chaque coin de rue ?

Allez, j'arrête là... Je te conseille un hélico à pas fixe, puisque tu débutes...
Tu verras, on en trouve des bien moins cher que l'UFO...
__________________________________________________ ____

Ouè ! Ok ! ! !

Mais que je veux dire c'est que tout le monde en profite ! ! !
meme ceux qui vendent le X-3d à 200€ ! !

Je ne m'y connais pas en modelisme mais en electronique un peu...

le X-3D devrait couter environ 80€ grand max !

Et je n'ai jamais critiqué le X-UFO mais ce qu'il peut couter !

Quant-à l'elicoptere j'en ai déjà un depuis plus de 8 mois et je ne l'ai jamais cassé !

de plus je ne suis pas la pour m'expliquer...

Certe...

J'ai réussi a avoir un gyro X-3D... (189€)
Je l'ai analyser... et c'est carrement faisable de les dupliquer... cout eventuel 80€...

je pense acheter un bon lot de x-ufo et d'installer les gyro 3D...


je vous tiens aux courants de mes experiences !

Laurent92
06/02/2007, 22h37
Bonsoir,
Voilà quelques semaines que j'ai craqué pour un X-UFO. En fait c'est à la lecture de la centaine de pages du forum que j'ai décidé d'acheter un exemplaire.
En fait en lisant l'intégralité des sujets X-UFO, j'ai réussi à contourner toutes les difficultés rencontrées (Gyro cassé au déballage, renforcement gyro..) et j'ai donc suivi la progression logique: achat de Lipo (FunRCToys), remplacement TX pour une MX12. A ce propos, lorsque j'ai remplacé le Quartz 27Mhz par le quartz Graupner RX(en 413 donc 41.130 Mhz) impossible de faire réagir l'UFO. Aprés pas mal d'essais, j'ai remplacé le Quartz de L'X-UFO par un Quartz RX Futaba de la même frequence et là miracle ça fonctionne nickel. Je n'ai rien vu de ce type dans le forum donc si cette info peut servir à certain, c'est avec plaisir.
Postons utilie !! ;)

Je profite pour feliciter et remercier Sksbir pour avoir créé ce fil de discution si constructif et pour la richesse qu'il apporte à ce forum ainsi que pour ses compétences de traducteurs Allememand =>Français hors paire !!

riva8406
07/02/2007, 00h51
Bienvenu au club Laurent92 !

Pour tes lipos de chez FunRCToys, ce sont bien les 620 mAh que tu as pris ? Je te pose la question parce que celles que j'ai commandé chez eux en tout début d'année étaient des 15C (que j'ai bien reçu en 15C) et maintenant celles qu'ils vendent sont en 12C !
Domnat a eu le souci lorsqu'il a voulu en commander et je me demandais si c'était effectivement des 12C désormais ?

Laurent92
07/02/2007, 08h54
Bienvenu au club Laurent92 !

Pour tes lipos de chez FunRCToys, ce sont bien les 620 mAh que tu as pris ? Je te pose la question parce que celles que j'ai commandé chez eux en tout début d'année étaient des 15C (que j'ai bien reçu en 15C) et maintenant celles qu'ils vendent sont en 12C !
Domnat a eu le souci lorsqu'il a voulu en commander et je me demandais si c'était effectivement des 12C désormais ?
Ce sont bien des 620 mAh en 15 C que j'ai reçu (commandés mi janvier)

sksbir
07/02/2007, 14h06
Bonsoir,
Voilà quelques semaines que j'ai craqué pour un X-UFO.......
Bonjour, bienvenue dans le coin, et merci pour l'info à propos des quartz.

Cela dit, c'est curieux cette histoire ? j'ai jamais eu aucun soucis avec mes quartz également de marque graupner...

Sinon, je retourne le compliment à tous les Ufoistes. Sans les vétérans, je n'aurais pas commencé, et sans tout le monde ici, j'aurais arrêté depuis longtemps.

@link26 : Ma foi, si t'arrives à nous pondre un module gyro à ce prix, ça intéressera certainement du monde ;) ( moi y compris).

Laurent92
07/02/2007, 14h39
J'avais lu quelque part (surement sur ce forum !) que certaines versions de la "main bord" n'acceptaient pas de passer en 41 Mhz, peut-être qu'en fait ce sont des cartes plus sensibles à la marque du Quartz ?

sksbir
07/02/2007, 16h24
J'avais lu quelque part (surement sur ce forum !) que certaines versions de la "main bord" n'acceptaient pas de passer en 41 Mhz, peut-être qu'en fait ce sont des cartes plus sensibles à la marque du Quartz ?
oui.. mais non.

Je dirais plutot que ton quartz n'est pas à la bonne fréquence...
Je suis en 41.020, et sur mon quartz de réception, c'est marqué "402R FMsss"
tu devrais donc avoir logiquement "413R FMsss" sur le tien.

Et si c'est bien marqué ça , alors c'est qu'il est sans doute défectueux.. Tu as pu le tester ailleurs ? Si tu as acheté la MX12 livrée avec le R700, alors tu peux tester ça dessus. il y a même un servo pour tester tout ça...

Laurent92
07/02/2007, 18h04
Je l'ai testé sur mon Skysurfer (Recepteur ACT), il fonctionne nickel...et c'est bien un 413 RFMsss. Encore un mystère UFOesque :)

sksbir
09/02/2007, 16h00
Voici un film réalisé par l'équipe X3D allemande, c'est à dire ceux qui nous concoctent un UFO entièrement repensé et utilisant le X3D:

http://www.youtube.com/watch?v=vylB_vdWLFg

source de l'info (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=4020)

La vidéo est téléchargeable en haute qualité à la source du lien.

Je peux vous dire que je suis tout ça de très près... :)

Laurent92
09/02/2007, 16h15
le modèle à 8 rotors est aussi trés impressionnant !!

ric.
09/02/2007, 17h11
Tout simplement impressionnant !!!
J'espère que le tarif le sera moins ;-)

◄ЯЭĿ∂Х►John Doe
09/02/2007, 17h36
et dire que je venez de recevoir le X3D et hop cour circuit snif

vraiment trop belle la video

il sera bientot mis en vente ou faudra acheter tous par piece ?

Info sur les prix ?

OrangGilaTahi
11/02/2007, 14h22
salut salut, je viens de remplacer la fixation d'origine de la batterie par du VELCROS adhésif, c'est trés pratique pour monter et démonter la batterie. (acheté chez Sup'AIR)
Je voudrais changer ma radio par une mx12 en 35 MHz, cette fréquence va être autorisée au printemps 2007, et je pense que le 35MHz est mieux adapté que le 40MHz au point de vue bande bassante des circuits HF.

sksbir
12/02/2007, 00h36
@john doe : a priori, on le trouvera en vente en bloc et aussi par pieces.
Pas d'info sur les prix.

Voici une autre video : http://video.google.de/videoplay?docid=-1078173731365818845
lien du topic d'où sort la video (http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=4034&highlight=&sid=c264614a0d639f74b30d0e6cecea16f9)
On y voit quelques crash-tests involontaires, et aussi,on entend bien le bruit de cet engin

@OrangGilaTahi : oui bonne idée.

paramecie
12/02/2007, 14h46
Concernant l'arrêt de la fabrication , c'est d'apres ce que j'ai pu lire ici : http://forum.xufo.net/bb/viewtopic.php?t=3355
Heu, je spreche pas du tout le deutsche :-(


Concernant ton soucis, regarde au début du topic "UFO reparation", ya un lien pour voir comment clignotent les LED...
Oui, trouvé pas de souci. C'est bien un problème de réception. J'ai changé la paire de Quartz et il marche impeccable, d'ailleurs beaucoup plus stable que le premier.
J'ai pu faire des vols "comme dans les videos" :-)
Enfin, limité au gyro mécanique, c'est-à-dire avec un crash à chaque coup de vent :-(
Bon, j'attends demain la MX-12, ensuite le X-3D...

dendrobat9
14/02/2007, 12h20
bonjour a tous, je viens de recevoir mon x-ufo et en voyant ce topic ça me donne envie d'y greffer une x3d, mais vu le prix c'est pas pour tout de suite!

par contre j'ai vu la modiff du gyro en piezzo (avec le jeux marioland twister) et c'est deja plus abbordable au niveau budget. ceci etant dit, j'ai vu chez lextronic un "Accéléromètre 3 axes" économique

Ce petit module intègre un accélomètre 3 axes "ADXL330" de Analog Devices™™ délivrant des tensions proportionnelles aux accélérations +/- 3 g (ou inclinaisons) subies par le module

et il est a 29 euros, serait'il possible d'utiliser ce module en lieu et place du gyro mecanique (en plus c'est un 3axes pour ce prix !!

comment pourait-on greffer ce petit module au x-ufo ? si quelqu'un a une idée je suis preneur!