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nardau
17/06/2007, 13h20
Bonjour à tous je suis nouveau dans ce forum et dans le navimodélisme et voici ma première question et surement pas la dernière. Je suis entreint de fabriquer un hydroglisseur sur la base de l' hydrofoam ses dimensions sont 830 mm de long et 570 mm de large, j' ai effectué quelques modifications pour avoir une plus grande portence, au niveau flottabilité je pense que ça sera pas trop mal mais ma plus grosse inconnue c' est le moteur et l' hélice a employer. Quelqu'un pourrait il me dire quoi employer pour faire avancer mon hydro qui pèse un petit 4 kg d' après mes calcul. Merci par avance.

calypso.55
17/06/2007, 17h32
Bonsoir Nardau, je suis également sur la construction d'un hydroglisseur, sur une base trouvée sur le forum, pour le moteur, j'ai un OS 46LA (7.5 cm3) je n'ai pas encore fait d'essais, car en fin de construction (installation radio)
Je ne l'ai pas encore pesé, il est léger (à base de polystyrène haute densité)
Ci joint 2 photos.
Cordialement:
Daniel
PS: Merci à Jday pour le lien, et donc merci également à ericmodélisme :)

http://www.casimages.com/img/jpg/0706170621156210716264.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/0706170621416210716266.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
17/06/2007, 17h42
Merci, le mien correspond + a un catamaran qui sera tracté comme l' hydrofoam( pour le voir aller sur,http://uscaero77.free.fr/_avion/hyfo/index.htm) je n' ai pas pris encore de photo mais des que cela est fait je les posterai ici si j' y arrive, pas bien compris le système avec hébergement ou autre. Pour info si cela fonctionne bien je serai a même d' éditer un jeu de plan pour les intéressés. Peux tu malgré tout me donner un ordre d' idée du poids de ton hydroglisseur. Merci, en tout cas bel ouvrage et belle finition, chapeau bas

calypso.55
17/06/2007, 17h59
Je pense qu'à "vue de pif" il fait en gros 2.5kg, mais promis, je le passe à la balance ! :) pour l'instant la finition n'est pas terminée, je vais le finir sur une base blanche et des bandes colorées en diagonales.
Pour l'hébergement de photo, j'ai ramé au début (car à l'age de la retraite, on est pas des dieux de l'informatique !!!) je suis parti sur casimage et ça roule :)
Dés que tu peux, mets des photos, c'est toujours intéressant de voire ce que réalisent les collègues.
Amitiés: Daniel.

nardau
17/06/2007, 18h01
en attendant une photo une vue isométrique de l' ensemble
http://img69.imageshack.us/img69/1284/hydroglisseurfn3.th.jpg (http://img69.imageshack.us/my.php?image=hydroglisseurfn3.jpg)

nardau
17/06/2007, 18h03
Donc je pense pour mon cas a une categorie 61 pour le moteur et une hélice 11*7 ou 12*8. Pour les photos je m' y attèle dés que j' estime la chose un peu présentable.
Amitié, Arnaud

nardau
17/06/2007, 18h12
P.S: Pour le lien je sais on le voit voler mais taper hydrofoam sur www.youtube.com et la on le voit en navigation

Zarden
17/06/2007, 18h24
Tiens donc, ne serais-ce pas la un plan solidworks? :)

Pour avoir envisagé de faire un Hydrofoam, puis d'en faire comme toi en Hydroglisseur, je pense que cette coque n'est pas vraiment adaptée. Elle forme un très gros tunnel, et a une énorme portance, donc les risques de retournement sont très élevés. De plus, la position préconisée pour l'hélice, un peu avant du "cockpit", n'est pas adaptée pour une propulsion par un moteur thermique sans modifier la coque. Tu ne pourras pas monter de support moteur qui place l'hélice dans la position prévue pour le modèle volant qui est, je pense, optimale même pour un modèle naviguant.

Si je devais aujourd'hui faire un Hydroglisseur à partir d'une coque d'Hydrofoam, j'agrandirais le "pont" vers l'avant, et je l'ajourerais sur les côtés et sur l'arrirèe (de chaque côté du support moteur et en arrière de celui-ci, vers l'aileron). Maintenant, libre à toi de faire tes essais, peut-être que ça fontcionnera très bien comme ça :)

Tiens nous au courant en tout cas, on aimerait bien voire des photos!

nardau
17/06/2007, 18h40
Pour ce qui est du tunnel il n' existe plus cela fait partie de ma modification il est devenue un caisson qui va du bord d' attaque jusqu' a l' arrière. Pour le restant Zarden je ne visualise pas très bien les modification que tu apporterais. Pour ce qui est du moteur je pensai le placer au dessus de la cabine et de façon a avoir l' hélice environ 20 ou 25 mm devant le bord d' attaque et pour l' inclinaison seul des essais pourront nous dire ce qu' il en est, mais pour palier justement a ces quelques questions sans réponses comme l' angle ou le déjaugeage je pense a un support moteur réglable en inclinaison et j' ai garder l' aileron de profondeur qui sera réglable par l' intermédiare d' une tige fileté pour obtenir l' angle le plus favorable pour aider au déjaugeage sans savoir si cela fonctionnera. Et bien vu pour le logiciel monsieur est utilisateur amateur ou professionnel

calypso.55
20/06/2007, 20h10
Bonsoir à tous, je répond à la question de Nardau concernant le poids de mon hydroglisseur: 2.5kg avec accu réception et plein (120cc)
Cordialement:
Daniel.

nardau
20/06/2007, 20h23
Merci Daniel, si je faits une proportion poids puissance (est-ce fiable)je suis à la ramasse avec mon eventuel 10cc. Sinon peux-tu me donner ton opinion sur la conception du mien rapport flottabilité et glisse sur l' eau. Quoiqu' il advienne même si la cylindrée s' avère trop faible ou mauvais comportement sur l' eau c' est que l' adage dit vrai "c' est en forgeant qu' on devient forgeron". Pour les photos dés que j' en ai je les posterai dans la rubrique dédié a cela.
Merci et toujours à l' écoute de bons conseils pour mon projet.
Cordialement,
Arnaud

calypso.55
21/06/2007, 11h27
Bonjour Arnaud, ne te faits pas trop de soucis, je n'ai pas encore effectué d'essais, donc ... On démarre un peu au jugé, c'est ça le proto !!! On essaie, si c'est bien ça va, si on se plante, on modifie, ou on recommence :( :)
C'est un peu celà notre monde du modélisme. On ne peut tout réussir du premier coup, celà serait trop beau !!!
Cordialement:
Daniel.

nardau
21/06/2007, 16h53
Merci pour les encouragements et en effet on baisse pas les bras de sitôt mais c' est plus qu' il faut que j' achète le moteur et cela m' embêterait de devoir refaire une coque complète pour m' être juste planté sur la cylindrée. Les photos viendront bientot je travaille dessus que le samedi chez mon oncle( c' est dur la vie en appart...) donc pas accès en permanence.
Cordialement;
Arnaud

calypso.55
21/06/2007, 20h00
Pour une photo, tu peux la poster sur cette rubrique sans problème, de même qu'un schéma. La rubrique "vos modèles en photo ou vidéo" est plus destinée à "exposer sa flotte" sans trop de commentaires, juste quelques lignes !!
Cordialement:
Daniel.

nardau
22/06/2007, 11h44
Ok je posterai les photos sur ce sujet avec les commentaires qui vont avec.
Cordialement;
Arnaud

nardau
24/06/2007, 07h32
Comme promis voici les photos de mon modèle. Soyez indulgeant c' est mon premier. Les coulures marron c' est la colle PU qui a débordé, bonjour cutter et ponceuse.
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_070624082519749280.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=070624082519749280.jpg)
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_0706240828459658749285.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=0706240828459658749285.jpg)http://www.casimages.com/img/jpg/mini_0706240829419658749288.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=0706240829419658749288.jpg)
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_0706240830219658749290.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=0706240830219658749290.jpg)
Les 2 dernières donnent une idée de l' assemblage fini mais ce n' est pas collé.
Cordialement;
Arnaud

nardau
24/06/2007, 07h33
Pardon celle ci et pas les 2 dernière
http://www.casimages.com/img/jpg/0706240829419658749288.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
24/06/2007, 07h36
Merci Daniel pour le lien de Casimage

camembert
24/06/2007, 07h54
salut
au risque de t'ennuye je pense que les patins sont trop profonds.

nardau
24/06/2007, 14h13
Pas de problème Camenbert, les opinions et les conseils sont tous bons a prendre je suis un néophite dns le domaine. Le décrochement des flotteurs est de 25 mm( c' est trop?), quand au décalage de hauteur entre l' avant et l' arrière c' est ainsi car mon moteur sera placé a l' avant et se trouvera 70mm devant le cg. Pour info le centre de gravité du modèle sans moteur et équipement radio se trouve a 140 mm du bord d' attaque (ou commence la pseudo cabine).
Cordialement;
Arnaud

calypso.55
24/06/2007, 19h43
Bonsoir, à ce stade, il faut aller jusqu'au bout, faire des essais et en tirer les conclusions. Si les deux patins sont trop haut (ce qui reste à prouver ou ce qui est possible), il y aura toujours moyen de les rectifier :)
Il est vrais, Arnaud, que tu n'as pas choisi un modèle simple !!! :)
Mais tout est possible.
Cordialement:
Daniel.

nardau
24/06/2007, 20h52
Pour la finition je pense mettre de la résine époxy + toile de verre tissé; mais avant cela il faut que je sois sur que aucune modifs ne doit être faite. Par rapport au CTP puis je faire des essais sans qu' il soit protégé. Pour le modèle il est vrai que c' est l' esthétique de l' ensemble qui m' a plu; mais entre l' esthétisme et le fonctionnel il y a parfois un gouffre.
Cordialement et merci de suivre mon post;
Arnaud

nardau
24/06/2007, 21h12
Et toi Daniel tu en est ou de ton hydroglisseur, bientôt un essai de navigation? Si tu as avancé j' aimerai assez que tu postes des photos pour que je vois l' avancement.
Cordialement;
Arnaud

Zarden
24/06/2007, 21h15
Salut,

Jolie réalisation que voilà, pour un premier modèle c'est du beau boulot. Je remarque les modifications que tu as apporté par rapport au modèle original, ça me semble parfaitement adapté pour un Hydroglisseur. Pourquoi ne pas avoir rempli tout l'interstice entre les deux parties arrières des patins de polystyrène?

Sinon, je ne comprends pas vraiment comment tu veux implanter ton moteur la dedans... pourrais-tu nous faire une photo d'un montage à blanc, ou un petit dessin de ce que tu veux faire? Seras-ce une hélice qui tire comme sur un Hydrofoam ou une hélice qui tire comme sur un Hydroglisseur?

Si c'est une hélice comme sur un Hydroglisseur, je te propose une petite modification du portique arrière : au lieu d'utiliser les palonniers de l'Hydrofoam, agrandit le portique de sorte à ce qu'il arrive un peu au dessus de ton hélice. Laisse les deux montants d'une pièce et met au milieu, face à l'hélice, deux gouvernes "classiques", fixées au pont et au haut du portique. Ca sera plus efficace pour tourner de diriger directement le flux.

Pour les essais, s'il s'agit juste de tester la propulsion et la direction, rien ne t'empêche de le faire sur un sol plutôt lisse qui t'évitera d'aborder tout de suite les compliquations de l'étanchéité :)

Tu es sur la bonne voie, tu vas réussir à en faire quelque-chose, continue comme ça!

nardau
25/06/2007, 07h35
Merci pour ces encoureagements, Zarden. Pour l' interstice c' est la finition rapide qui m' a fait opter pour le ctp. Pour le moteur c' est a l' avant comme expliquer plus haut et j' attends d' avoir acheter mon moteur pour faire le pylone. Pour info peut-on mettre le réservoir plus bas que le moteur.
Cordialement;
Arnaud

nardau
25/06/2007, 08h52
J' oubliais pour les essais c' est aussi pour la flottabilité et voir si effectivement mes flotteurs sont trop proéminant vers le bas.
Cordialement;
Arnaud

calypso.55
25/06/2007, 11h53
Bonjour à tous, en thermique, on peut placer le réservoir plus bas à condition de pressuriser ce dernier par une durite silicone entre l'échappement et le réservoir, qui doit être bien étanche (comme pour les avions)
Pour les essais, comme le dit Zarden, il ya moyen de les faire sur un revêtement glissant, sinon pour protéger le CTP avant la couche de résine, il faut passer une bonne couche de peinture, de préference acrylique, car cette dernière est plus facile à poncer avant de procéder au "résinage"
Pour mon hydroglisseur, la déco finale n'est pas encore faite, car je veux faire des essais avant!! (on ne sait jamais!) 1er essais cette semaine, la radio est connectée, en statique tout fonctionne bien (réglage du ralenti avec le trim à moitié course et arrêt moteur trim à fond vers l'arrière pour la sécurité) si tout va bien, j'installerai "fail-safe" car on ne sait jamais (sécurité oblige)
Je ne manquerai pas de poster quelques photos :)
Cordialement:
Daniel.

nardau
25/06/2007, 14h11
Voici un dessin représentant le positionnement du moteur.
http://www.casimages.com/img/jpg/0706250258459658756463.jpg (http://www.casimages.com)
Et merci Daniel tu viens de m' expliquer comment regler la manette des gaz pour la sécurité alors que je n' y pensait même pas.
Cordialement;
Arnaud

Zarden
25/06/2007, 14h53
Salut,

Je vois donc que tu as choisi une hélice "qui tire", comme sur l'Hydrofoam. J'ai retrouvé son positionnement précis :

http://uscaero77.free.fr/_avion/hyfo/support1.jpg

L'axe du moteur est à 165 mm par rapport au niveau du sol et le plan de rotation de l'hélice est à 90 mm du bord d'attaque.
(image et commentaire trouvés ici : http://uscaero77.free.fr/_avion/hyfo/index.htm)

Je vois par ailleurs que tu as laissé la gouverne de profondeur de l'aileron... espères-tu faire décoller l'engin? Je doute que ce soit possible.

Une dernière chose : je serais toi j'agrandirait les gouvernes "de direction", et peut-être même que j'en rajouterais une troisième au centre. Ca te permettrai de tourner plus efficacement.

Si ta modélisation est bien sous solidworks, pourrais-tu, si c'est possible, me l'envoyer par mail? ça me permettrait de te montrer de façon plus visuelle les modifications que je te conseille :)

mon mail : thamraseth@gmail.com

nardau
25/06/2007, 15h54
Pour l' aileron arrière c' est pour rectifié l' angle de l' hydro en rapport a la flottaison et la prise de vent uniquement pas question de vol. Pour info le moteur que je vais acquérir est un super tigre G90 avec une hélice 14*7, d' ailleurs au niveau hélice quel pas me conseillez vous,merci.
Cordialement;
Arnaud

calypso.55
25/06/2007, 19h31
Bonsoir, à tout hasard, en hydroblisseur "poussé" existe t il un angle de réglage de l'axe d'hélice en rapport avec l'horizontale ? Zarden, si tu connais un réglage à ce sujet, merci d'avance.
Aujourd'hui, j'ai fait un essai moteur au sol, ça pousse, il ya intérêt à tenir le modèle car, même sur le béton l'hydro a tendance sérieusement à partir, gaz à moitié ouvert !!! :)
Bientôt des photos! :)
Cordialement:
Daniel.
Arnaud, comme Zarden, je pense que tes dérives manquent un peu de surface. C'est une modif qui sera facile à faire. :)
@+

nardau
25/06/2007, 20h13
Bonsoir à tous, Zarden m' a renvoyé les modifs avec 3 gouvernes, je ne peux l' appliquer car le cockpit est déjà collé mais je vais regarder pour en faire des plus hautes et plus large pour une meilleur prise au vent. Quand a tes essais thermique, Daniel, cela me réconforte =) un peu car avec 14cc mon hydro ne devrait pas être trop à la ramasse.:cool:
Dés que mes modifs sont tracées je les postes pour avoir votre avis.
A bientôt
Arnaud

calypso.55
25/06/2007, 21h51
Je ne voudrais pas me tromper, mais je crois qu'un 90 = 15cc ? :)
ça devrait bien "tirer" dans ton cas.
Pour la 3ème gouverne, celà devrait être réalisable en posant une tringlerie qui relierait les trois gouvernes ?
Cordialement:
Daniel.
PS: Autant pour moi, je viens de regarder la vue de ton hydro, et effectivement le cockpit arrive entre les deux gouvernes !!! (: donc ce n'est pas évident pour la troisième!!

nardau
26/06/2007, 07h59
La modif sur le modèle.
http://www.casimages.com/img/jpg/0706260857129658760986.jpg (http://www.casimages.com)
Cordialement;
Arnaud

calypso.55
26/06/2007, 09h04
Ok pour la modif, ça devrait passer, il faut dire qu'avec un 15cc, le flux d'air doit être assez important !
Cordialement:
Daniel.

nardau
26/06/2007, 10h26
Je le pense aussi. Pour l' inclinaison du moteur de ton hydro je ne pense pas que ce soit nécessaire, c' est juste valable pour l' hydrofoam je pense, surement pour orienté le "vortex" en appui sur la profondeur et la portance disponible en dessous. Par contre Daniel pourrais tu m' expliquer le système de tringlerie moteur et comment roder un moteur. Merci beaucoup, cordialement
Arnaud

calypso.55
26/06/2007, 12h11
Bonjour Arnaud, voici un petit schéma pour le réglage de la tringlerie "moteur"
http://www.casimages.com/img/jpg/0706260103266210761966.jpg (http://www.casimages.com)
Pour roder un moteur, utiliser 5 à 6 pleins du réservoir faire tourner le moteur à mi régime, réglé "gras" l'huile doit sortir à l'échappement !! :) quelques petites montées en régime (pas trop) bien maintenir le modèle !!!
Au rodage, éviter le mélange avec du nitro !!!
Cordialement:
Daniel.

SU31MX
26/06/2007, 12h21
Je le pense aussi. Pour l' inclinaison du moteur de ton hydro je ne pense pas que ce soit nécessaire,
Arnaud
Bonjour,

Je crains que non !
Si ton moteur est calé horizontalement, tu auras un couple résultant "piqueur" qui aura pour effet de planter l'avant des patins dans l'eau et ce d'autant plus que tu voudras accélerer.
Représentes-toi les efforts sur une vue de profil : en haut un moteur qui tire et en bas une coque qui freine !

Pour limiter ce couple tu peux soit reculer le moteur vers l'arrière de la coque ( solution limitée par les éléments déjà construits ) soit mettre un angle cabreur assez prononcé au moteur. A titre de comparaison sur les motorisations en pylone des motoplaneurs, il n'est pas rare de trouver 4 ou 5° de cabreur, parfois plus dans certains cas.
Je suggère de prévoir dès la conception une possibilité de réglage de cet angle de traction ( par exemple entre 0 et 10° )

@ +
Guy

calypso.55
26/06/2007, 12h58
Bonjour SU31MX, on parlait pour l'inclinaison moteur sur un hydro moteur arrière du style photo page 1 post 2 ou j ai mis un inclinaison = 0 :)
Cordialement:
Daniel.

nardau
26/06/2007, 12h58
Merci Daniel pour le schéma, peux tu me dire ce que tu entend par gras (% du melange) et que prend tu a part la nitro je n' y connais vraiment rien.
Merci SU31MX je vais prendre tes précieux conseils en compte et voir de modifié mon pylone pou le réglage.
@+, Arnaud

calypso.55
26/06/2007, 13h09
Le réglage gras s'obtient en ouvrant le pointeau un peu plus sinon le carburant vendu en magasin spécialisé (modélisme) est bon, mais à 0% de nitro (pour le rodage, il vaut mieux!)
Le mélange méthanol + huile de synthèse est de l'ordre de 15 à 17 % si je ne me trompe pas (les bidons (5 litres) sont prêt à l'emploi)
Cordialement:
Daniel.
PS: SU31MX si tu connais un réglage pour l'inclinaison moteur sur un hydro moteur arrière, merci de me le faire savoir :) !
@+ Bonne journée à tous
Daniel.

SU31MX
26/06/2007, 15h54
Bonjour Daniel,

Je n'ai pas directement fait l'essai, mais avec mon expérience aéro, je pense que pour un moteur arrière ( comme les hydroglisseurs grandeur dans les marais ) il n'est pas besoin de mettre du cabreur ou du moins qu'il peut être nettement moins marqué. Par précaution, si ce n'est pas trop tard dans ta construction, tu peux quand même prévoir une possibilité de réglage sur 3 ou 4 ° positif ( cabreur ).
Ce sera de toute façon beaucoup moins critique que dans la formule moteur avant de Nardau.

Bonne construction
@ +
Guy

nardau
26/06/2007, 16h13
Voici la modif du pylone pour rectifié l' angle du moteur ( 0°, +10° ).
http://www.casimages.com/img/jpg/0706260508149658763452.jpg (http://www.casimages.com)
Merci du tuyau SU31MX. Grand merci a toi Daniel d' éclairer ma lanterne, grace à vous tous j' avance de + en + confiant dans mon projet.
P.S pour SU31MX l' aileron de profondeur à l' arrière n' aurait pas suffit à rectifier le tir.
Cordialement;
Arnaud

nardau
26/06/2007, 16h16
Là on voit mieux.
http://www.casimages.com/img/jpg/0706260515009658763495.jpg (http://www.casimages.com)
@+, Arnaud

calypso.55
26/06/2007, 19h32
Ok merci SU31MX s'il faut cabrer un petit peu, je placerai deux rondelles de bonne épaisseur entre le moteur et son bâti, je crois que l'on fait ainsi pour les avions (piqué moteur) :)
En tous cas, merci du tuyau!! :)
Voilà une discussion constructive :)
Bonne soirée à tous
Daniel.

nardau
01/07/2007, 19h31
Bonsoir à tous voici le travail effectué ce week-end, toutes les modifications conseillées ont été appliquées. Gouvernes plus imposantes, rectification des flotteurs 0 mm de décroché. Je dois en principe commandé mon moteur dans la semaine, je récupère le pylone mercredi ou jeudi, j' attaque la partie que je maîtrise le moins, mise en place moteur, tringlerie ,servos et tout le toutim.http://www.casimages.com/img/jpg/0707010821329658790545.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/0707010827429658790583.jpg (http://www.casimages.com)
@+, Arnaud
P.S: Sur les photos précédentes c' est mon oncle que l' on voit mais lui c' est un hydro de 120 cm par 70 cm et pour un poids estimé de 20 kg fini mut par un moteur de débroussailleuse. Je vous montrerai des photos dans un prochain poste.

nardau
09/07/2007, 12h14
Bonjour à tous, ça y est j' ai trouvé mon moteur sur les petites annonces du site je vais attaquer les choses sérieuses. Sinon une question pour ne pas changer, j' ai récupéré une radio avec récepteur+ 2 servos de marque Sanwa datant du milieu des années 80. L' ensemble était monté sur une voiture, donc le récepteur était alimenté par l' accus de propulsion(qui est mort)de 7.2V en NiCd. Que puis je mettre en remplacement vu que maintenant c' est juste pour alimenter le récepteur et les servos.
Cordialement, Arnaud

Zarden
09/07/2007, 13h47
Salut,

Le fait qu'il soit monté dans une voiture ne veut pas forcemment dire qu'il était alimenté par l'accu "de puissance", on trouve sur certaines voitures des boitiers porte-piles. Ce que tu nous en a dit ne permet pas de se faire un avis.

Quel type de variateur était monté sur la voiture? un variateur mécanique, électrique? le possèdes-tu? possède-t-il le système BEC? (alimentation du récepteur par l'accu "de puissance", par l'intermédiaire du variateur qui rabaisse la tention à une valeur tolérée par le récepteur)

Y as-t-il écrit "BEC" sur le variateur? possèdes-t-il deux ou trois prises pour brancher des servos? s'il en possède trois, c'est qu'il est aussi fait pour être alimenté par un boîtier porte-piles, ce dernier se branchant sur la troisième prise.

Des photos de tout ton matèriel nous aideraient à nous faire un avis. La marque ne me dit rien, et l'âge du matèriel n'est pas un très bon présage pour la suite des évènements. Tu pourrais avoir des compliquations, par exemple si tu dois changer un servo que les nouveaux servos ne sont pas compatibles, ce genre de choses.

nardau
09/07/2007, 13h53
Salut Zarden. En fait c' est moi qui est démonté l' ensemble, donc pas de bloc pile à coté. Le variateur était monté sur platine monté elle même sur un servo. Et l' alimentation du récepteur était prise directement a la source du variateur. Mais je posterai des photos dés ce soir ou demain. Pour les prises il y en a 2 en haut pour les servos et une en bas pour l' alim, les 3 fiches sont identiques. Ma question vient surtout du fait que sur les sites de vpc ils font bien la différence entre accu RX Tx et propulsion, et en Rx on trouve 4.8V ou 6V. Et pour ma part je possède un piper cup de thunder tiger et j' aurai bien aimé récupérer l' accu(7.2V), comme ça 1 accu double emploi.
Merci et @+

Zarden
09/07/2007, 15h22
Ok, donc d'après ta description, c'est un variateur mécanique.

Les récepteur acceptent (dans leur immense majorité) une tension comprise entre 4.8 et 6V : 4.8V avec quatres éléments de 1.2V rechargeables, ou 6V avec quatre piles sèches de 1.5V.

Eventuellement, tu peux mettre le variateur mécanique dans ton hydroglisseur, et l'utiliser uniquement pour rabaisser la tension de ton accu 7.2V... mais c'est un peu dommage, au prix de quelques piles rechargeables, ça te fait beaucoup de poids pour pas grand chose.

nardau
09/07/2007, 15h30
Ok merci Zarden, donc mon accus de 7.2V faut pas que j' y compte, dommage ça fait un achat en plus. A bientôt avec des photos de l' avancement des travaux et encore merci, @+
Arnaud

titouil83@msn.com
10/07/2007, 18h06
salut a tous je sui titouil83 je suis nouveau ici mais j est realiser un hydro sur une base de planche de boddyboard et un moteur de débrousailleuse il pousse fort mais probleme dans la directions en effé j ai griller plusieur servo juste pour la gouverne
si un conneseur pe me dire quoi faire je luis serai trés reconnaissant merci

nardau
11/07/2007, 07h18
bonjour titouil, je pense que tu dois mettre un servo plus puissant (+de 3 kg/cm) l' effort sur la gouverne est trop important et le servo force trop.
En revanche tu aurais pus créer un nouveau sujet pour ta question car ton sujet ne suit en rien tout ce qui a été traité ici et tu aurais plus de réponse vue que l' on est que 4 à alimenter le sujet et si tout le monde faisait pareil tous les sujets serait sans queue ni tête et dur dur de trouver les bons renseignements et conseils en fonction des besoins.
Cordialement, Arnaud

titouil83@msn.com
11/07/2007, 10h26
salut NARDAU heu ... ARNAUD prd je te remerci pour ton conseille il fo donc un servo de ptit gros alors !!! mais le probleme c ke ou en trouver et pour pas trop cher surtout g un budget limiter et dan mon bled pas facile d en trouver a tu une adress pour en trouver un costo je te remerci d avoir repondu vite!!!!! ps comment metre des foto sur ce site et ou merci de ton aide tu mé précieux !!!!!!!!!!!!!!!!

titouil83@msn.com
11/07/2007, 10h45
ps: re nardau ............ lol prd mé trop tentand kan est tu sur le site????????? stp toi que tu connais le sujet g deux ou trois question merci encore est pardon pour la blague !!!!

nardau
11/07/2007, 11h02
Sur des sites de VPC tel que copaero ou weymuller et si tu es patient sur ebay. Pour les photos il te faut un hébergeur comme casimage.
www.casimages.com
Une fois ta photo hébergé tu n' as plus qu' a copier le lien suivant ce que tu souhaites et le coller dans le poste.
P.S: Il faut t' inscrire pour créer ton album.
@+ Arnaud

titouil83@msn.com
11/07/2007, 11h54
ok salut alors je vais faire comme tu ma dis je me sert de ton lien merci t simpa ps jette y un coup de zieu
merci

titouil83@msn.com
11/07/2007, 12h01
je ne sait pas si ca a marcher pe tu me le dire stp il ma envoyer je ne sait pas ou mais aparement ca a fonctionner

titouil83@msn.com
11/07/2007, 12h04
[url=http://www.casimages.com][img]http://www.casimages.com/img/jpg/07071101020110548839993

titouil83@msn.com
11/07/2007, 12h08
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_07071101020110548839993.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=07071101020110548839993.jpg) tiend regarde et dis moi ce ke tu en pensse bien sur il n est pas trés estetique mé il pousse fort !!!!!!!!! le seul bleme c ke tout mes servo grille un a un ps je suis en 4.8vlt comment trouver un accu de 6vlt stp

titouil83@msn.com
11/07/2007, 12h31
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_07071101123710548840029.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=07071101123710548840029.jpg)

titouil83@msn.com
11/07/2007, 12h33
super ton site merci ca c est simpa alors tu en pensse quoi de mon hydro ????????? un pe rustike mé presque efficasse

jday1
11/07/2007, 12h47
he t'arrête de poster 10 posts d'affiler!!! tu peux modifier ton message, donc rajouter des choses dessus après avoir posté des choses dessus. Idem je ne vais pas me répéter très longtemps par rapport à ton écriture...

nardau
11/07/2007, 12h56
Bonjour jday1, merci de ton intervention, malgré ce que j' ai écrit auparavant rien n' y fait.
Titouil83 pour l' accus même site que pour les servos, dés fois que t' es pas remarquer ils vendent tout pour le modélisme, et pour ce qui est de ton hydro tu l' as fignoler a la hache ou au coupe coupe.
Et pendant que j' y suis ta gouverne me parait un peu petite par rapport à l' ensemble.
Merci de bien vouloir suivre les conseils de jday1 car comme je te l' ai dit plus haut tu fait sortir mon poste du sujet, ouvre un sujet et je viendrai voir et répondre si c' est dans mes cordes.
Cordialement, Arnaud

titouil83@msn.com
11/07/2007, 15h17
salut je ne m atender pas a ce genre de reponse mais bon on pensse pas se faire r enbaler comme ca !!!!!!! quand on est dans le modelisme tous le monde parle de tout et de rien autour du modelisme bien sur mais toi non merci carmeme!!!!!!!!!!!!!
ciao

jday1
11/07/2007, 19h37
j'ai rien compris à ce qu'il a voulu dire... y a un traducteur dans le coin? je suis peut être trop vieux pour comprendre...
Bref, il y a une charte, et je l'applique déjà avec beaucoup de tolérance, donc ne poussons pas et écris bien si tu veux encore poster sur ce forum.

Zarden
11/07/2007, 19h41
Bonsoir titouil,

Ici on s'entraide, on écoute ce que tout le monde a à dire, on conseille tous ceux qui en ont besoin, personne n'est mis de côté. Toutefois, pour que celà fonctionne, il y a des règles à respecter, et si on te fait des reproches, c'est que tu ne les respectes pas. Ces règles existent pour garder une ambiance agréable, et pour que chaque post soit lisible et puisse servir à d'autres que celui qu'il concerne directement.

C'est pour cette raison qu'on te fait des reproches sur le fait que tu écrives mal, que tu posts plusieurs fois d'affilée alors qu'il existe l'option "modifier" pour éditer un message qu'on a posté, et que tu postes sur le sujet de nardau pour parler de ton bateau. Si tout le monde faisait comme toi, il n'y aurait qu'un grand sujet ou tout le monde viendrait parler de son bateau en écrivant en SMS, et au final ça serait un bazar innomable duquel on ne tirerait rien de bon.

Je te conseille donc, comme ça a déjà été fait, de faire un nouveau sujet sur ce même forum dans lequel tu parleras de ton bateau et nous répondrons à tes questions. Celui-ci est dédié au bateau de nardau, qui je crois apprécierait que tu ne pollue pas ton sujet avec tes réponses qui n'ont rien à voire avec son bateau.

Bienvenue tout de même, tu verras qu'une fois que tu te seras astreint à respecter ces règles, tu te rendras compte de tout ce qu'on peut t'apporter de la bonne ambiance qui règne ici :)

nardau
12/07/2007, 18h22
Bonsoir à tous, voici les quelques avancées du projet. Avec une grande joie j' ai reçu et mon moteur et mes supports moteurs du laseriste. Après pliage et assemblage des supports avec le moteur voici le résultat. L' ensemble n' est pas encore fixé sur l' hydro.
http://www.casimages.com/img/jpg/0707120710179658846777.jpg (http://www.casimages.com)
Mais ce poste surtout pour avoir un conseil. Comme me la suggérer SU31MX je peux régler l' angle de 0 à +10°. Mais comment faire pour être sur que l' axe du moteur est bien perpendiclaire à l' ensemble pour ne pas être tracté de travers car là pas de réglage.
A l' arrière se sont bien les mêmes pièces que pour le pylone je vais m' en servir pour rigidifier et tenir bien perpendiculaire les 2 ailerons arrière.
Pour info des fois que, ayant bien entendu oublié de renforcer la zone ou sera fixé le pylone, j' ai trouvé des chevilles moly pour petite épaisseur elle serre sur des épaisseurs comprises entre 3 et 5 mm, la vis est en M4 du solide en perspective, et pas cher 2.50€ la quinzaine. Voilà bonne soirée à vous tous et si pas de poste d' ici là un bon week end avec plein de feu d' artifice.
@+, Arnaud
P.S: Merci Calypso 55 pour le design du pylone, j' ai un peu copier mais promis je le refera plus.

nardau
18/07/2007, 19h44
Bonsoir, voilà à croire que Zarden est voyant. Aujourd'hui j' ai reçu mon accus rx avec un chargeur je mets l' accus en charge je branche au récepteur et là stupeur un des 2 servos HS. Alors ma question est: J' ai remarqué que les servos ont tous la même prise est ce que je peux acheter un servo de marque Futaba par exemple et le connecter à mon récepteur, car pas trop le moment pour investir dans une télécommande 2 voix complète.
Merci et bonne soirée, @+, Arnaud

Zarden
18/07/2007, 21h27
Hello,

Je n'ai rien d'un visionnaire, c'était juste prévisible que du matos ancien ait mal vieilli :)

Essaye quand même ton servo HS en le branchant sur les deux sorties servos du récepteur, des fois qu'une des deux ne fonctionne pas. Fait pareil avec ton servo qui marche, pour vérifier que les deux entrées fonctionnent :)

Sinon, normalement pas de problèmes si tu achètes un servo Futaba. Tu auras peut-être à modifier un peu la prise (lui faire de petites découpes, y a trop de plastique la dessus! ;)), mais rien de difficile à faire. Après, peut-être que ton matèriel est incompatible car trop vieux, mais ça a peu de chances d'être le cas.

Tiens nous au courant quand les premiers essais s'annonceront!

nardau
19/07/2007, 06h42
Salut Zarden, merci de ta réponse si rapide, j' ai fait ce que tu cites plus haut avant d' éditer mon post et c' est bien mon servo qui est HS. Pour les premiers essais je suis impatient mais je pense que ce n' est pas dans l' immédiat car là je travail en terre inconnue, ne serait ce que l' histoire du positionnement du moteur pas le droit à l' erreur, et plein de petits problèmes technique que j' essayes de résoudre en me promenant sur le forum ou en tatonnant. Et là pour le coup du servo tringlerie en attente. De plus je travailles dessus que le week-end quand pas occupé à autres choses. Mais je continuerai à vous montrer l' avancement avec quelques clichés et le grand jour si mon hydro navigue :) et ne passe pas dans la catégorie sous marin :( j' essaierai de faire une petite vidéo et de poster le lien.
Encore merci et au prochain post pour un avancement quelconque ou pour une question ( ce qui ne devrait pas tarder :D)
@+, Arnaud

nardau
28/07/2007, 15h50
Bonjour à vous tous, voici les photos des derniers travaux effectué sur l' hydro.
http://www.casimages.com/img/jpg/0707280442529658922712.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/0707280443539658922716.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/0707280444389658922725.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/0707280445259658922732.jpg (http://www.casimages.com)
Il ne me manque plus que le servo pour la commande des gaz, car j' ai trouvé pour 20€ en occasion un ensemble complet 2 voies mais il me manque un palonnier, mon oncle qui revient de vacance la semaine prochaine devrait pouvoir me dépanner. Il a acheté une radio hitec 2 voies neuve et mon ensemble est une sous marque de hitec donc avec un peu de chance ça devrait faire mon bonheur.
Pour info tous les éléments sont fixés avec de la bande velcro. Si quelque chose vous choque ou risque de ne pas convenir dans mon ensemble n' hésité pas à me le faire savoir.
Bon week-end et à bientôt.
Cordialement, Arnaud

nardau
08/08/2007, 06h46
Bonjour à tous, ça y est le servo de commande des gaz est monté, préréglé. Il faut que j' ailles chercher de l' essence et de l' huile pour le réglage final et un essai sur gazon. Je travailles en ce moment sur le capot de protection de l' électronique (découpe, étanchéité....). Donc si tout ce passe bien je devrais bientôt attaqué la stratification à l' époxy. J' ai fait le tour sur le forum quelques postes en discute mais souvent les personnes ont déjà pratiqué et demande un supplément d' info; moi je ne l' ai jamais fait alors quelques conseils seraient bien venu et plus précisément:
- Où trouve-t-on des colorants pour la résine époxy, j' aimerais teinté dans la masse.
- Peut-on faire la strat en deux fois ou trois sans fragiliser l' ensemble ou mettre en péril l' étanchéité. J' aimerais faire le dessous en premier, laisser sécher pour pouvoir le poser sur les flotteurs et faire le dessus.
- Et comment garder tous les truos que j' ai fait pour les différents fixation sans avoir a les repercer et surtout les retrouver derrière la toile et la teinte si j' en trouve.
Merci par avance.
Cordialement et @+
Arnaud

nardau
02/09/2007, 18h42
Bonjour, voici les dernières nouvelles. La strat epoxy est faites et la peinture aussi.
Les décos sont mises en place il ne me reste plus que le vernis polyuréthane a mettre. Des photos suivront bientôt de loin car la strat n' est pas une grande réussite, je pensai avoir bien poncé l' ensemble mais oh surprise a l' application de la peinture (glicéro en aérosol) une multitude de défaut sont ressortie. J' essayerai de faire mieux la prochaine fois. Et d' ici peu si mon moteur veut bien démarrer et tourner correctement, je serai pilote d' un hydroglisseur. J' ai fait un essai avec démarrage à la baguette, résultat une hélice abimé que je vais changer et une crise de nerf. Donc j' ai acheté un démarreur mais je n'ai pas encore essayé.
@+, Arnaud

P.S: Et toi Calypso ça donne quoi ton hydro, fini, il navigue?

calypso.55
03/09/2007, 12h58
Bonjour Arnaud, un essai pas concluant avant les vacances (surface gouverne de direction et débattement trop grand) résultat: impilotable, des embardées en permanence :(
Après modifs, essais samedi dernier, mi gaz ça passe, on arrive à le diriger, mais, plein pot il fait ce qu'il veut, et va ou bon lui semble. Je pense installer sous la carène, deu petites baguettes (aluminium) dans le sens de la longueur pour assurer une certaine stabilité.
Je ne désespère pas, il faut chercher et trouver une solution: (affaire à suivre) :)
Cordialement, Daniel.
Au fait Arnaud, de quelle cylindrée est ton moteur, pour moi c'est un OS 46 LA (7.5cm3)
@+

nardau
03/09/2007, 17h42
Bonjour Calypso, pas facile de trouver le bon compromis. Moi c' est un 15 cc pour un bateau approchant les 5 kg avec le plein, il faut que je refasses une pesée quand tout sera terminé. Quand au comportement sur l' eau grand mystère, la réponse d' ici peu en principe. La chose qui m' inquiète un peu est lors des essais de flottaison, 1 cm maximum, la partie incliné entre les flotteurs et qui ferme cette espace il y a une perturbation car l' onde ne peut s' évacuer sur les cotés. C' est ce que j' ai pus voir juste en le poussant à la main. Par sécurité je vais incliner mon moteur de 5° et relever l' aileron arrière pour le faire déjauger. Si cela se trouve j' aurais due laisser dépasser mes flotteurs par rapport au fond, mais bon tant pis on verra bien ce que cela donne. Je vous tiens au courant et joindrai quelques photos d' ici peu.
@+, Arnaud

calypso.55
04/09/2007, 12h46
Bonjour Arnaud, :) j'étais plié en deux en voyant les supports en alu !!! lol ! Ce n'est pas évident de donner des conseils! il y a tellement de paramètres qui rentrent en jeu. Il faut faire des essais et en tirer les conséquences. Cet après midi, je vais faire un tour au club pour faire des modifs sur la carène de mon hydro (post 75)
Etant absent du forum du 04 07 au 15 08 (hé oui j'en ai profité, 1 ère année de retraite) j'étais plié en deux en voyant l'hydro avec le moteur de débroussailleuse :) bonjour le poids et le centre de gravité !! et d'autre!

Pour ton modèle, Arnaud, je pense que tu es sur la bonne voie, et puis, tu as vu ma devise, rien est impossible, avec de multiples essais on arrive un jour ou l'autre à un bon résultat.
Je faits les modifs, les essais en fin de semaine, et des résultats sur ce forum suivront. :)
Cordialement, Daniel.

nardau
04/09/2007, 18h44
Merci pour tes encoureagements Calypso, pour les supports moteurs ce n' est pas de l' alu mais de l' inox et découpe au laser je vous prie, comme quoi chaque métier à ces avantages, pour l' ONNI (Objet Naviguant Non Identifié) on n' y peut pas grand chose, un manque de soin minimum manquant mais bon. J' espères que tes modifs seront payantes. Ta déco est elle finit?
Pour ce qui est de la retraite, tant mieux pour toi il faut en profiter un maximum, il va y avoir du copeaux et des vapeurs de méthanol en perspective.
Cordialement, Arnaud

calypso.55
04/09/2007, 19h03
La déco pour l'instant est toute simple, teinte générale bleu et bande blanche avec une plus petite verte, ces deux dernières en travers sur l'avant.
La modif est faite sur la carène (une petite cornière d'alu, pour l'instant vissée simplement) faut penser aux éventuelles modifications !!! :)
Au fait, je vois que tu es sur Troyes, le 16 septembre il y a une journée navigation organisée par le "Navy Modèle Club 52" sur le plan d'eau d'Orconte (entre St Dizier et Vitry le François). Si tu ne sais pas quoi faire ce jour là.... :)
Cordialement, Daniel.

nardau
04/09/2007, 19h17
Merci du renseignement je vais voir pour peut être aller y faire un tour. Si tu peux et si tu veux met une photos de ton hydro pour voir , je trouvais déjà ta peinture superbe, j' aimerais voir l' ensemble avec les bandes ( ne t' inquiètes pas le mien est peint et décoré pas de risque de copiage sur ce coup la).
@+, Arnaud

calypso.55
05/09/2007, 18h59
Promis, demain je prend le numérique et je te posterai une photo vers les 20h :)
Si mes essais sont concluants, le 16 sept. je viendrai avec. Sinon je serai avec mon langoustier "Fleur de Lys"
Bonne soirée, à demain.
Daniel.

nardau
06/09/2007, 08h13
Merci Daniel, je serais présent le 16 mais sans engin flottant. Peux-tu me donner les horaires et le prix de l' entrée visiteur s' il y en a un, et également l' adresse ou la ville ou village le plus proche.
Cordialement, Arnaud

calypso.55
06/09/2007, 13h02
Bonjour Arnaud, c'est une journée navigation, l'entée est gratuite, l'horaire: de 10h à 18h, le plan d'eau se situesur la commune d'Orconte (6km environ Est Sud Est de Vitry Le François) sur la nationale 4 direction St. Dizier. Tourner direction Orconte, en principe un fléchage est en place.
Surtout, viens à ma rencontre, car si tu n'as pas ton hydro dans les mains, je risque d'avoir du mal à te repérer !!! :)
Si tu as de la place, prends le quand même, même si tu ne le mets pas à l'eau, ce n'est pas un problème, c'est une journée amicale avant tout!
à bientot.
Cordialement, Daniel.

nardau
06/09/2007, 14h55
D' accord je pense qu' il sera dans le coffre, pour la mise à l' eau c' est plus la peur du pilotage vu qu' avec un peu de chance il aura navigué une seule fois. Et effectivement j' espères bien pouvoir te retouver parmi tous ces capitaines. Ton hydro ( s' il est là ) et ton fleur de lys seront mes repères.
Merci pour tous ces renseignements et de ton intérêt pour mon projet.
Cordialement, Arnaud

calypso.55
06/09/2007, 17h58
Pas de merci, on est entre modélistes pour partager ses idées, et puis n'est on pas de grands curieux!! :)
Si tu décides de faire un essai, il y a une récup. sur le plan d'eau !!! il ne faut pas s'en faire, c'est souvent quelle est de sortie avec les thermiques !!! :)
Cordialement, Daniel.
Je rentre du club ou j'ai fait quelques mises au point sur le Fleur de Lys, Mais par contre, milles excuses, j'ai oublié de prendre le numérique pour les photos de l'hydro !!:(

nardau
06/09/2007, 18h31
Tant pis pour la photo, mais la crainte est plus dans le pilotage pur que dans la peur de calé en plein milieu de l' eau. Je ne voudrais pas que par ma navigation on décline un nombre de naufrage record,=D. Ne connaissant pas ces réactions sur l' eau et mes réflexes a récupérer toute erreur. Pour mes débuts je pense qu' il vaut mieux qu' il n'y est que le plan d' eau l' hydro et moi ça réduira les éventuelles incidents tant que je ne saurais pas maîtriser la chose :P
Cordialement, Arnaud
Je viens juste de finir ma deuxième couche de vernis marin, mais les décos ont tendances à se décoller, prions pour que cela tienne :rolleyes:

calypso.55
07/09/2007, 09h37
Bonjour Arnaud, sage décision, le fait est qu'au départ, le pilotage est assez surprenat !!! :) Tu n'auras peut être pas le même problème que moi, car ton hydro travaille en traction, donc il devrait en principe, mieux tenir le cap. Ce n'est pas mon cas, car le mien travaille en poussée, donc il a la tendance à aller où il veut :)
d'un coté c'est amusant (complètement fun), mais quand il y a du monde sur le plan d'eau, c'est stressant !
Donc, demain samedi, je fait un essais avec les modifs apportées, et j'en profiterai
pour faire quelques photos.
A bientot. Daniel.
PS: j'ai faits deux photos de mon hydro ci dessous.http://www.casimages.com/img/jpg/07090709070962101180269.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/07090709064562101180268.jpg (http://www.casimages.com)
Le couvercle de la boite radio n'est pas en place.
@+ Daniel.

nardau
08/09/2007, 10h36
Bravo, belle finition on voit tout de suite qu' il y a du métier derrière tout cela. Je vois que tu as calé ton réservoir derrière le moteur et au même niveau. Peux-tu me dire la cote maximum acceptable de différence de niveau entre un moteur et le réservoir. Car moi je suis assez décaler et j' ai peur que la surpression ne soit pas suffisante, lors de mon premier et seul essai de démarrage quand je m' étais trop de gaz le moteur calait et je ne sais pas si c' est la richesse ou autre qui engendrait cela.
Cordialement, Arnaud

calypso.55
08/09/2007, 12h57
Bonjour Arnaud, en principe, le réglage du pointeau doit être de environ ouvert de 1tour1/2(on visse à fond le pointeau, et on ouvre de 1 tour1/2) si le moteur cale en mettant les gaz, c'est souvent un problème de réglage de richesse.
Pour mon réservoir, il était en dessous de la platine, la pressurisation de ce dernier n'était pas suffisante, et j'avais des difficultés au démarrage. Dans la configuration actuelle, le réservoir se trouve au niveau du pointeau, et ça démarre bien :)
Je refaits des essais cet après-midi je te tiens au courant ce soir.
@+ bon aprem! :)
Daniel.

nardau
08/09/2007, 17h18
Voilà le moteur est partie au 1/4 avec le démarreur, niveau richesse je dois être pas trop mal et quand je mets les gaz ça pousse, sauf quand ayant donné de l' inclinaison vers l' arrière au moteur l' hydro a tendance a piquer de l' avant comme si l' hélice cherchait a ce mettre d' aplomb. Il faut que je réessayes avec une inclinaison a zéro. Les tests ont été effectués sur le gazon, ralenti un peu fort il avance par a coup et des que je mets les gaz il plante sur l' avant et n' avance plus. Posé sur le goudron il partirait franchement mais la c' est moi qui le retiens pour ne pas abimé la coque. Je me languis de pouvoir le faire naviguer, à bientôt.
Cordialement, Arnaud

calypso.55
08/09/2007, 23h09
Niveau réglage moteur, c'est bon ça vient, pour l'inclinaison moteur, celà doit être assez pointu du fait que ton hydro travaille en traction. il faudrais que je regarde tes posts un peu plus haut, de façon à voir si il ne faudrait pas un appui aérodynamique sur l'arrière (un peu comme l'aileron d'appui arrière sur les F1)
Pour les essais du mien, ce sera demain après midi, seul sur notre plan d'eau !!! :)
on ne sait jamais, il vaut mieux être prudent.
@+ Daniel.

nardau
09/09/2007, 09h08
Pour l' aileron c' est déjà fait je lui est donné une bonne inclinaison, il faut que je postes une photo rapidement, aujourd' hui je ne suis pas là je vais voir pour ce soir ou demain soir. Pour le plan d' eau petit soucis hier je suis aller voir le club du coin et l' accès au plan d' eau est régulé c' est 2 fois 2 heure par semaine ce qui veut dire jamais tout seul sur le plan d' eau, je vais voir pour trouver une gravière sans pêcheur qui traîne pour apprendre à maîtriser l' engin. J' espères que tes essais seront concluant et que je le verrai naviguer le 16. Bon dimanche et @ +
Arnaud

calypso.55
09/09/2007, 18h09
Bonsoir Arnaud, je suis de retour du plan d'eau, c'est tout bon, malgré que ce ne soit pas encore la perfection. Avec la modif de la dérive, qui canalise mieux le flux derrière l'hélice, et la petite cornière en L de 10mm fixée d'avant en arrière sous la carène, ça va beaucoup mieux, et j'arrive à le maintenir !!! :)
@+, bonne soirée, Daniel.

nardau
16/09/2007, 19h08
Une parenthèse dans le post. Aujourd' hui j' ai rencontré Daniel a Orconte et pour ce qui ne le connaisse pas il est comme sur le forum très avenant et n' est pas avare de conseil quand il peut répondre aux conseils demandés. Merci pour les conseils et la démonstration de l' hydro et surtout bravo pour le fleur de lys c' est un modèle naviguant magnifique.
P.S: Daniel si tu ne l' as pas mis en photo sur le forum fait le ce serait dommage que les autres ne puisse en profiter il ne manquera que la bande son.
@ +, Arnaud

calypso.55
17/09/2007, 09h45
Merci Arnaud, en guise de "Fleur de Lys", c'est toi qui m'envoie des "fleurs" !! :)
Pour les photos, j'en ai postées dans la rubrique vos bateaux en photos (il faut chercher un peu dans les différents posts) (posts 64 et 83)
Pour mon hydro, c'est sur, il faut que je me creuse encore un peu la tête, car ce n'est pas parfait, loin de là :( . Il faut prendre son temps :)
C'est dommage que 170km nous sépare car au niveau des plans d'eau, on a pas de problème pour réaliser les essais.
P.S. Je te retourne les fleurs pour la sympathie :)
Cordialement, Daniel.

calypso.55
20/09/2007, 08h38
Bonjours à tous les lecteurs de ces posts, je risque d'être absent une semaine à qinze jours car je vais changer de fournisseur d'accès internet. Merçi et à bientot.
Daniel.

nardau
22/09/2007, 18h34
Bonsoir, et ben voila c' est fait le test sur plan d' eau c' est déroulé cet après midi et là catastrophe. Je résume, en pleine accélération et quelque soit la position moteur de 0 a 10° mon aéro plonge de l' avant comme un sous marin qui fonctionne en dynamique la pertubation dont je parlais plus haut me cause vraiment des soucis puis pour couronner le tout mes ailerons arrière sont trop écarté par rapport à l' hélice quasiment aucune incidence de direction gauche ou droite il garde sa trajectoire qui n' est pas commune puisqu'il tourne sur lui même dans le sens des aiguilles d' une montre sur un diamètre d' environ 1 mètre voir un peu plus.
Si quelqu' un ou quelqu' une a des solutions qu' il n' hésite pas je suis tout ouïe.
Merci.
Cordialement, Arnaud

P.S: Comme tu dis Daniel rien n' est impossible tout est réalisable mais qu' il est long le chemin.

calypso.55
23/09/2007, 11h10
Bonjour Arnaud, j'e profite d'être encore connecté pour te répondre.
Il faut peut être amplifier les 10° d'incidence moteur, et essayer de placer un aileron stabilisateur au niveau des gouvernes de direction.
Pour le fait de sa tendance à tourner en rond dans le sens horaire, essaie de mettre de l'anti-couple (tourner légèrement le moteur sur la gauche de quelques dégrés) et :) refaire des essais... Par tâtonnement, je suis absolument persuadé que tu arriveras à de bons résultat !!! :)
Pour les gouvernes, comme on en avait parlé à Orconte, l'adjonction d'une troisième en position centrale parait nécessaire.
Je risque d'être absent du forum au maximum 15 jour car je change de fournisseur d'accès, donc ne t'en fait pas si je suis réduit au silence :) ;)
Cordialement.
Daniel.
PS: Pour mon hydro, j'ai modifier la carène en plaçant deux lames d'alu (20mm) de chaque coté de la coque, sur une longueur de 50cm. Je n'ai pas encore fait d'essais !!!
@+

olive_28
24/09/2007, 17h33
Bonjour Arnaud,

Je prend le poste au vol, j'ai retrouvé dans mes archives modélistes ce modèles fait par le club de massy il y a une paire d'années, je crois ?!?

mon frangin en avait fait un qui marche pas mal. avec un OS 32 H que nous avions avionné. (hélise tri pales pour limiter le diametre)

http://img172.imageshack.us/img172/7773/hydro005ti5.jpg

Concernant tes problèmes de réglage ce modèle dispose d'une dérive dans l'axe du modèle couplé avec des ailerons facilitant la rotation c'est vraiment efficasse !

http://img442.imageshack.us/img442/6927/hydro006qd0.jpg

pour l'enfournement ils avaient palier le problème en mettant un aileron entre les deux floteur avec une incidence de 15°.

http://img442.imageshack.us/img442/7428/hydro007gn3.jpg

en regardant de plus pres il faudrait que tu rajoute une dérive supplémentaire au milieu de l'arrière avec un bon bout de dérive dans l'eau, et c'est valable pour Calypso55 aussi !!! vos dérives ne prennent que de l'air , donnez leurs de l'eau !

bon courage ,si cela vous aide a mettre au point vos modèles.

bon vol olivier.

calypso.55
25/09/2007, 10h45
Bonjour Olivier, c'est certain qu'avec un bout de dérive dans l'eau, ça ira beaucoup mieux, mais il y a intéret à lui donner une bonne courbe pour éviter les herbiers!! :) En vrais les hydros n'en possèdent pas, mais il faut dire que en modèles réduits, on a pas la même inertie !
Il y a moyen de sécuriser cette dérive par une petite goupille de cisaillement qui permetterait à cette gouverne de basculer vers l'arrière en cas de rencontre avec une branche ou tout autre obstacle dans l'eau.
:) rien est impossible ...
Pour la dérive aérienne d'Arnaud, on en a discuté de visu, la nécessité de placer une troisième en centrale est primordiale pour canaliser l'air derrière l'hélice.
Olivier, je vais étudier les photos que tu as postées.
Cordialement à tous deux.
Daniel.
Effectivement Olivier, je viens de parcourir tes phots, les ailerons couplés à la dérive permettent une inclinaison à l'intérieur du virage, et de cette façon, empêchent le retournement, simple, mais il fallait y penser :)
Pour l'aileron placé tout à l'avant, il empêche l'hydro d'enfourner.
à+

nardau
26/09/2007, 07h00
Bonjour Olive et Daniel, je te remercie Olive pour ses photos très explicite qui vont permettre de faire avancer le schmilblick. Mais le problème sur mon hydro c' est que je n' est plus de ligne d' eau (le décroché entre les flotteurs) comme sur ton modèle si tu remonte dans les postes tu verras que je l' ai condamné avec du ctp pour avoir de la flottaison (les deux flotteurs ne suffisait pas) et que j' ai également retaillé l' avant des floteurs qui dépassait de 3 cm du fond. La recoupe a été une erreur je penses car le volume immergé sur l' avant aurait été plus important et aurait surement minimisé l' enfournement. Je pense donc faire la modif suivante/
- Je ferme la partie entre mes flotteurs cela me donnera un angle d' attaque par rapport à l' eau beaucoup plus doux et un opposition par flottabilité à l' enfouissement. Car si on regade quand le moteur est placé à l' arrière l' enfouissement est quasiment inexistant c' est la surface qui est sur l' avant qui appui sur l' eau et annule l' effet. Enfin c' est ma pensé, corrigé moi si j' ai faux.
- Je vais mettre 3 baguettes triangulaire 20x20 en balsa sur le fond pour remplacer la dérive en ligne droite, j' aimerai assez éviter d' avoir une dérive trainant dans l' eau.
- Un ou deux volets plus centrés dans le flux d' air, vu comme ça souffle je ne pense pas avoir de trop gros problème pour virer.
- Essayé de donner du contre pas au moteur comme me l' a indiqué Daniel, par contre si quelqu' un de l' aéro pouvait m' indiquer l' angle nécessaire se serait super. Pour info le moteur est un supertigre 90 (15cc) et l' hélice une 12*8.
Voilà, je pense attaquer cela ce week- end, merci pour vos conseils et @+
Cordialement, Arnaud.
P.S: Sympa l' hydro de ton frère Olive, si jamais le mien est irréalisable pour un bon fonctionnement je m' inspirerai du tien pour devenir moi aussi un jour un capitaine :D

calypso.55
26/09/2007, 09h37
Bonjour Arnaud et Olivier, un petit schéma que je viens de réaliser rapidement sur paint shop en me souvenant de modèle que j'avais vu il y a quelques années justement lors d'une journée navigation à St. Dizier sur le canal
A bientot.
Cordialement, Daniel.

http://www.casimages.com/img/jpg/07092610340362101270859.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
26/09/2007, 09h46
Bonjour Daniel, Voilà c' est exactement cela qui me manque le tunnel entre les flotteurs. J' ai oublié dans le post précédent de dire aussi que si l' effet d' enfouissement continue malgré les modifs j' essayerai de lester l' arrière pour contrer l' effet. Quand je le tiens par le flap sup peut d' effort et l' enfouissement disparait.
Cordialement et @+
Arnaud

calypso.55
26/09/2007, 11h08
C'est peut être dommage d'alourdir avec un lest, en plaçant un aileron entre les gouvernes pour créer un appui sur l'arrière, un peu à la façon des F1, cela créerait un flux sur l'arrière qui délesterait l'avant.
Je te joints un schéma de l'idée que j'ai :)
Cordialement.
Daniel
.http://www.casimages.com/img/jpg/07092612044962101271155.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
26/09/2007, 12h26
J' y ai pensé mais j' ai l' impression qu' il faudrait un aileron surdimensionné vu qu' il y en a déjà un couvrant la moitié de la largeur de l' aileron et quasiment de la profondeur et cela n' interagit pas sur l' incidence. Pour le lest je ne suis pas inquiet ma ligne de flottaison est minime je pense pouvoir me le permettre.
Seul les essais nous dirons ce qu' il en est.
Cordialement.
Arnaud

olive_28
26/09/2007, 18h18
Bonjour arnaud et Daniel, je reste persuadé qu'il faut mettre tes dérives dans l'eau !

En repenssant a ce qu'a dit daniel on pourrait faire un système de bascule de la dérive en la coupant, au niveau de la ligne de flottaison et en mettant un axe de rotation vers l'arriere et un ressort de rappel pour la maintenir droite.

Et pour l'enfournement, n'y a t'il pas moyen de revoir le centrage ? déplacer le support moteur vers l'arriere ?

Cordialement Olivier.

nardau
26/09/2007, 21h32
Bonsoir, pour la dérive dans l' eau se sera le dernier ressort en cas de non changement de direction malgré les modifs. Pour mettre le moteur plus a l' arrière le problème est le cockpit qui abrite l' électronique il faudrait que je réhausse le mat mais surtout les ailerons.
Dit moi Olive je vois que tu as comme avatar un avion peux tu me préconiser un angle pour l' anti couple de mon moteur, comment cela se passe avec les avions.
Merci et à bientôt.
Arnaud

olive_28
27/09/2007, 17h08
Aprés recherche je n'ai pas trouvé grand chose sur le sujet =1.5° d'anti couple.

La méthode étant faite pour les avions, certains testant l'anti-couple en faisant monté le modèle sur une pente de 45° pour voir si sa penche a droite ou a gauche !!! d'autre (en voltige font monter l'avion a la verticale pour faire le même test !!!) je n'ai rien trouvé pour l'instant sur des valeurs précises ou rationnel sur le rapport de chasse et la cylindré du moteur .

Il est vrai que la plupart des avion RTF on le support moteur déjà dégauchi la cloison par feu est souvent incliné de quelques degré.

Dans un cas comme le tien le mieux est de faire des essais en collant des rondelles derriere le support moteur.

mais déjà si tu modifie les ailerons arrieres et que tu rajoutte un centrale le souffle de l'hélice devrait souffler la dérive et donc assurer un minimun de tenu de l'axe.

Maintenant je voudrais pas te décourager mais vu les modification profonde que doit subir ton modèle ne devrait tu pas envisager de faire une nouvelle coque?!?!

maintenant ton projet m'interresse enormenent car j'ai un 15CC qui dort dans mes tiroirs et un étang privé pour évoluer !

A+ Olivier

nardau
27/09/2007, 22h13
Merci pour la recherche de renseignement sur l' anti-couple, et non pour l' instant les modifs ne génère aucune casse importante du modèle il faut que je fasses des photos avec des explications concrète en légende. En faites si tu regardes bien mon modèle actuelle je remet un ctp sur tout le fond avec les découpes correspondant au pourtour extérieur. Je recloisonne la partie supérieur jusque là aucune casse , je refibre à la toile de verre et au polyesthère car plus de contact avec le polystyrène. La peinture c' est aléatoire quelques retouches feront l' affaire un ou deux décors si nécessaire. Quand a ou aux ailerons les photos seront plus parlantes dans ma tête c' est très clair mais des images valent mieux qu' un long discours. Pour ton 15 cc si mon modèle fonctionne après modifs et si tu n' est pas trop pressé je pourrai te transmettre le gros des plans pour fab, mais avant il faudra que je traites les modifs sur les plans car au jour d' aujourd' hui les plans sont ce que j' ai créée d' origine par rapport à l' hydrofoam et aucune des modifications effectués et les futures n' ont été retranscrite sur les plans.
Bonne soirée et à bientôt.
Arnaud

olive_28
05/10/2007, 17h10
Salut Nardau,

ça va tu t'en sort ???

A+ Olivier

nardau
05/10/2007, 17h18
Salut Olivier oui tout va bien les travaux n' avance pas beaucoup non pas pour la difficulté mais parce que je bricoles sur mon balcon et le temps n' a pas été clément toute la semaine plus un bon rhume qui m' a mit à 2 de tension pendant 2 jours. Je rattaques des maintanant et demain et avec un peu de chance dimanche. Mais pour que tout soit finit il faut encore que je passe une commande a copaero pour divers accessoires et après reessai . Entre temps je referai surement un essai sur gazon. il faut impérativement que je mettes des photos ce week-end, et merci de t' inquiéter pour moi. =)
Bonne soirée et @+
Arnaud

olive_28
05/10/2007, 17h25
Faut prendre soin de soi !!!

Bon Week-End Arnaud

calypso.55
05/10/2007, 19h40
C'est vrais que notre passion nous dévore, mais comme le dit Olivier, il faut prendre soin de soi :) Doc Arnaud, cool !! :)
Pour moi, sur les conseils d'Olivier, j'ai refaits ma dérive en incluant dans cette dernière une dérive aquatique :) de surface environ 2,5cm X 4cm.
Pour l'instant, je n'ai pas encore fait d'essais (certainement dimanche)
Amitiés à tous deux.
Je posterai des photos de la modif !
@+ et bon week end !
Daniel

nardau
05/10/2007, 20h14
Merci, une bonne partie des modifs faites ce soir. Demain ponçage et pâte à bois pollifilla pour uniformiser les joints je fais des photos et je les postes.
Il est vrai que des fois on aimerait que ce soit finit avant de commencer, pour ma part c' est surtout les finitions. Daniel tiens nous au courant pour la dérive dans l' eau, je vois que ton nouveau FAI à fait vite.
Cordialement,
Arnaud

olive_28
06/10/2007, 08h39
Bonjour arnaurd , Daniel,

J'ai vu ça sur une coque d'hydro :

http://img507.imageshack.us/img507/5599/hydroam0.jpg (http://imageshack.us)

A+ Olivier

calypso.55
07/10/2007, 10h50
Bonjour à tous les deux, Olivier, je viens d'ouvrir le forum, et j'ai eu un choc, car c'est ce que j'ai réalisé avec deux cornière d'alu :) lol
J'ai modifié la gouverne arrière en la prolongeant vers le bas pour avoir une partie immergée.
Je devais faire les essais aujourd'hui, mais avec mon épouse, on a une sortie de prévue (faut pas penser qu'au modélisme) :( ce sera peut être pour demain!
Je vous joins deux photos de la modif, ah oui, j'ai mis un costaud au commandes (celà fera un peu d'appui sur l'avant :)
Cordialement à vous.
Daniel.
http://www.casimages.com/img/jpg/07100711403062101301927.jpg (http://www.casimages.com)
http://www.casimages.com/img/jpg/07100711405362101301928.jpg (http://www.casimages.com)

olive_28
07/10/2007, 11h09
Joli travail Calypso,

ça va marché sans aucun doute !

Ton bonhomme n'a pas l'air commode !!!

Dit, comment fait-tu pour avoir un laqué aussi brillant ?

A+ olivier

calypso.55
07/10/2007, 17h47
C'est peut être le coup de flash qui fait briller la peinture :) qui n'est autre que de la glicéro-phtalique toute simple et bon marché (c'est relatif) du brico truc du coin !!! de plus appliquée au pinceau (j'avais la flème de sortir l'aérographe et surtout de le nettoyer après!)
Pour le "costaud" aux commande, il a l'air vache, c'est normal: un "big jim" version "Rambo" 1,2 ou 3 comme vous voulez. Il a pas l'air commode, mais quand il me le fait savoir, je m'arrange pour que mon hydro fasse une "casquette" comme on dit, et la douche froide le calme aussitôt !!! :)
Par contre, c'est mon petit fils qui braille !!
Amicalement à vous.
Daniel
@ bientôt pour le résultat des essais.
PS: de plus il n'a pas encore de pantalon, alors il se les gèle :)

nardau
07/10/2007, 19h29
Bonsoir à tous les deux eh bien voilà comme promis des photos de mes modifs
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_07100708173196581303828.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=07100708173196581303828.jpg)
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_07100708203196581303833.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=07100708203196581303833.jpg)
http://www.casimages.com/img/jpg/mini_07100708211296581303837.jpg (http://www.casimages.com/img.php?i=07100708211296581303837.jpg)
Les 3 traits blancs se sont des baguettes triangulaire 15*15 en balsa pour faire comme les cornières de Daniel ou les barres alu de olivier( pas de jaloux =) ). Manque plus qu' un peu de toile et de polyesthère pour l' étanchéité et après essai en espérant que ce soit concluant cette fois.
Daniel bravo pour tes modifs et en effet il a pas l' air très commode ton pilote mais tu devrais quand même lui mettre un pantalon les beaux jours sont derrière nous maintenant, j' ai froid pour lui et pour ton petit fils le laissé prendre les commandes de temps en temps devrait le calmer.
Tiens nous au courant de tes essais Daniel.
Amicalement à vous
Arnaud

olive_28
09/10/2007, 17h04
On tiens l'bon bout, mes avis que ça va bien le faire comme ça !

je suis impatient de voir les résultats de tes essais sur l'eau.

ça fait un sacré bébé maintenant !

A + Olivier

calypso.55
09/10/2007, 22h26
Quelques nouvelles: les essais sont concluant au point de vue stabilité et virage.
Mais la vitesse a considérablement chuté. Donc la conclusion, c'est que la trainée dans l'eau est trop importante. Cet après midi, j'ai modifié en conséquence: j'ai réduit la longueur et la hauteur des deux cornières d'alu de moitié pour les deux dimensions. la gouverne imergée était trop épaisse et de trop grande surface. Je l'ai remplacée par un plat d'alu de 1mm d'epaisseur aiguisé sur le bord d'attaque.
Je n'ai pas pris de photo, mais je poste la modif.
Cordialement à vous: Daniel.
PS: je m'amuse sur le jeu thalassa (faut bien se divertir)
http://www.casimages.com/img/jpg/07100908570962101309332.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
10/10/2007, 17h58
Tu vas y arriver Daniel et merci Olivier pour les encouragements. En principe je passe la résine avec la toile samedi et fonction de la météo et des occupations peut-être un essai dimanche. Je vous tiens au courant. Pourvu que ça navigue correctement et que la vitesse soit au rendez vous.
A bientôt, Arnaud

calypso.551
15/10/2007, 18h25
Bonsoir Arnaud et Olivier, mon changement de fournisseur d'accès est fait, c'est pour cela que mon pseudo a un peu changé :) 551 au lieu de 55 pour simplifier les choses, je me suis inscrit de nouveau, comme un "petit bleu" c'est pas grave dès l'instant où l'on peut reprendre le contact !!
Résumons: les essais avec les apendices revus, 100% de différences, Olivier avait raison pour la dérive aquatique! pas besoin d'une grande surface, pour moi, environ 4 à 5 cm2.
Encore quelques petites modifications (légères) pour paufiner, et tout ira bien!! :)
Cordialement à vous,
Daniel.

olive_28
15/10/2007, 19h15
Bonsoir a tous,

5 x 51 , il y de quoi se poch'troner !

Bof j'aime pas le pastis !

Content que tes essais soit concluant daniel vous allez devenir des pro de l'hydro :cool:

A bientot olivier.

nardau
15/10/2007, 20h06
Bonsoir à tous, super pour tes essais Daniel et pour ton pseudo ce n' est pas a l' opposé de l' ancien c' est comme les bateaux le 1,2,3...
Pour moi j' ai fait la mise en peinture ce week-end, je ne suis pas très satisfait de ma stratification à la résine polyesthère, j' ai fait mes raccords de toile sur les angles saillants et cela à donner des jours entre. Bref pour compléter l' étanchéité 2 ou 3 couche de vernis polyuréthane marin a appliquer. Si tout va bien se sera fait dans la semaine et essai Samedi.
Bonne continuation et à bientôt.
Cordialement
Arnaud

calypso.551
15/10/2007, 21h04
Bonsoir à vous, il y a du "chambrage" dans l'air !!! :) quand on a de bons conseils, on progresse !! je vais essayer de diminuer la trace du gouvernail aqua. celà vire très bien à présent, donc je vais diminuer petit à petit la surface de ce dernier... on va y arriver (lol).
Arnaud, pour la stratification, c'est le problème dans les angles vifs, au départ, il faut du non tissé (mat de verre) le plus fin possible (genre de voile hyper fin) de l'ordre de 25 à 30 gr/m2.
Au club, on est sur un moule de monocoque (60 pieds) au 1/10ème, et l'angle au niveau de la proue est très vif. Si l'on met du mat ou du roving un peu trop épais, il se décole, et un vide se créé car la résine n'étant plus tenue, a tendance à couler par gravité.
Heureux de vous retrouver :)
Amicalement: Daniel.
PS: pour poster des photos, il faut que j'ouvre une inscription sur mon hébergeur :( c'est les ennuis quand on change de fournisseur d'accès!!
@+

nardau
16/10/2007, 06h32
Bonjour, nous aussi on est heureux de te retrouver sur le site. Pour ton hébergeur de photo(casimage si je ne me trompe) tu peux uniquement changer ton adresse email sans avoir à recréer un compte. Tu ouvre ta session et tu va dans ton profil et tu modifies tes données personnelles, ainsi tu conserveras ton album déjà mis dessus.
Pour la résine effectivement la toile a tendance a ce décoller mais il y a aussi le problème qui fait que la toile se décolle quand tu toiles par exemple entre mes baguettes balsa, tu appliques bien d' un coté tu imbibes bien la toile en marouflant et quand tu arrives a l' autre angle sa tire a l' opposé et sa te décalle et décolle la toile. Il est vrai que j' ai pris de la 110 grs j' aurai peut-être mieux fait d' en prendre une plus fine et de la doubler.
Cordialement
Arnaud

calypso.551
16/10/2007, 09h11
Bonjour Arnaud, effectivement, c'est le problème quand on stratifie sur des baguettes ou des couples, ça se soulève! il faut prendre du très fin en première couche (25 à 35 gr/m2) pour minimiser le problème.
Je te poste une photo (un peu éloignée) de l'essai fait hier aprè midi.
http://nsa01.casimages.com/img/2007/10/16/0710161011311406926.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
16/10/2007, 17h25
Superbe et avec le mannequin tout y est. La trainée derrière a l' air d' être douce, tes 2 cornières et ta dérive forment un beau sillon. Ton plan d' eau n' est pas en reste d' après la photo il semble de belle taille et dans un cadre agréable. Pourvu que samedi ce soit moi qui poste des photos avec des nouvelles du genre ça navigue et ça se dirige, croisons les doigts.
@+, Arnaud

olive_28
16/10/2007, 17h47
Je ne dirais qu'un mot : Génial !!!

Comment donne le 46 LA ?

A+ Olivier

nardau
16/10/2007, 18h00
46 LA c'est quoi cette bête? =)

olive_28
16/10/2007, 18h20
Bonsoir Arnaud,

C'est le moteur OS !

nardau
16/10/2007, 18h23
Merci d' éclairer ma lanterne, j' avais l' impression d' avoir raté un épisode.
Au faites Olivier, as tu refais navigué l' hydro de ton frère?
@+

olive_28
16/10/2007, 18h27
Non car je n'ai pas de moteur a mettre dessus! le 32 H est rincé(c'est aussi un moteur :) =) ), et le reste est vraiment trop gros 15CC.

faudrait que je me trouve une petite occas sur le forum, mais je ne cherche pas vraiment !

Bonne soirée, Olivier.

calypso.551
16/10/2007, 18h44
:) Arnaud, ton 15cc doit porter l'indication 90 si je ne me trompe pas !
J'ai refaits quelques modif sur le gouvernail immergé (un peu diminué en longueur) et les cornières alu diminuées également 12 cm de long et taillées en biseau. Les essais suivront cette semaine je pense :)
Amitiés à vous.
Daniel.
PS: Une vue des modifs..... zoomez pour mieux voir ces dernières: par rapport au post n° 121.
http://www.casimages.com/img/jpg/071017020928152971331026.jpg (http://www.casimages.com)
ça vient, j'arrive à trouver un compromis entre vitesse et stabilité, il faut que j'arrive à trouver le réglage qui permet de prendre un virage en dérapant un peu :)
Ce n'est pas évident, mais on doit y arriver !!!

calypso.551
17/10/2007, 15h48
Excuse Olivier, j'avais raté ton post, le 46LA donne pas mal, mais il faut pas que le poids de l'hydro dépasse les 2,5 à 3kg, c'est un peu comme en avion!!! :)
nous avons de la chance pour le plan d'eau qui n'est pas trop entouré d'arbres, pour la voile c'est le pied! et pour le thermique, on peut faire le tour avec un lancer muni d'une bonne balle de tennis pour la récup. (lol) :)
Les modifs sont faites, mais je n'ai pas eu le temps de faire les essais (malgré la retraite hihi)
Amitiés à tous: Daniel.

calypso.551
19/10/2007, 10h33
Bonjour Arnaud et Olivier, les essais ont été faits hiers, c'est bon, la vitesse est revenue, et en virage serré, il dérappe bien :)
@+ Cordialement: Daniel.

nardau
19/10/2007, 12h25
Bonjour messieurs, bravo Daniel on dirait que tu arrives à la fin du tatonnement pour l' optimisation du modèle ;) . As-tu la possibilité de me dire la section immergé de ta dérive, comme ça si samedi le mien ne réagit pas correctement je commencerais les modifs des ailerons pour greffer les dérives. Et une dernière question, est-ce que ta dérive dépasse du fond de ton hydro? Risque de récup d' herbier. :P
Bonne continuation et à bientôt.
Arnaud
P.S: Je suis également l' avancement du calypso d' Olivier, beau travail Olivier quand à toi Daniel incroyable le nombre de fonction greffer sur le tien. En navigation cela doit être quelque chose. Il te faut au moins quatre mains pour faire face a toutes les fonctions :lol: . En tout cas BRAVO

calypso.551
19/10/2007, 13h00
LOL , salut Arnaud pour les 4 mains !!! avec deux c'est bon, mais en navig. les fonctions ne sont pas très visibles, mis à part les différents feux, en démonstration statique, c'est autre chose! Il faut dire une chose, plus il y a de fonctions, plus on a de problèmes :( Pour l'instant, ma radio Multiplex est en rideau (perte de mémoire) il faut que je l'envoie en réparation à Strasbourg.
Pour l'hydro, la gouverne immergée fait en gros 3cm de profondeur sur 2cm soit une surface de 6 cm2 environ. Cette dernière dépasse en dessous, mais pour palier au risque d'une rencontre avec un objet en surface, cette dernière est pivotante sur son axe avec un frein (un simple cure dent qui fait office de goupille de sécurité) en cas de choc, rupture de ce cure dent, et bascule de la gouverne vers l'arrière :) simple n'est ce pas ?
On peut incliner cette gouverne à 45° vers l'arrière ce qui dégage les herbes;
On discute sur ce post de deux sujets (hydro et Calypso) je n'y vois pour ma part aucun mal, si vous êtes ok, on peut continuer ainsi, sinon on ouvre deux posts, libre à vous :)
Cordialement à vous: Daniel.

nardau
19/10/2007, 16h48
Je pense qu' il vaut mieux rester comme c' est au niveau des posts pour les personnes qui recherche des renseignements c' est plus cohérent. Le P.S c' était juste pour dire que je suivais en paralèlle l' autre post, je n' y intervient pas vu que je suis néophite et que je ne peux donner aucun conseils.
Sinon merci pour les renseignements et je met l' idée du cure dent de coté, car je l' appliquerai surement si je dois mettre mes dérives marines.
@+, Arnaud

olive_28
19/10/2007, 17h26
Hello, Daniel et arnaud,


mais pour palier au risque d'une rencontre avec un objet en surface, cette dernière est pivotante sur son axe avec un frein (un simple cure dent qui fait office de goupille de sécurité) en cas de choc, rupture de ce cure dent, et bascule de la gouverne vers l'arrière :) simple n'est ce pas ?
On peut incliner cette gouverne à 45° vers l'arrière ce qui dégage les herbes;
On pourrait imaginer un ressort de rappel pour remplacer ta goupille qui maintiendrait ta dérive droite, qui ferais fusible sur un obstacle ?!?

Faut que je te fasse un schéma !

http://img165.imageshack.us/img165/8096/derive001ja0.jpg (http://imageshack.us)


A+ Olivier

calypso.551
20/10/2007, 20h21
Bonsoir Olivier, pas de problème j'ai pensé à ce système de ressort qui permet à la gouverne de revenir en position initiale après choc. Je tiens compte de ton schéma !!! :) Merci!
Cordialement: Daniel.

nardau
22/10/2007, 12h12
Bonjour, voilà des nouvelles du week-end. Samedi après midi j' ai remonté les ailerons avec écrous nylstop, le bâti moteur ainsi que le moteur, changement d' hélice ....
Théoriquement j' aurais du essayer l' ensemble dimanche après midi mais c' est sur un plan d' eau cloturer et la personne qui devait venir avec moi pour accéder au plan d' eau n' était pas dispo (erreur de planning)donc essai remis a je ne sais quand. Il faut que je trouve un plan d' eau accessible et naviguable dans le coin ça devient problématique. J' en profites si des fois une personne de mon coin lit le post et a quelque chose a me proposer. Maintenant je vous tiens au courant des qu' il y a du nouveau.
Cordialement,
Arnaud

olive_28
22/10/2007, 17h36
Ben mince alors, suite au prochain numéro !

Bonne soirée Olivier

calypso.551
22/10/2007, 21h39
Dommage Arnaud, Troyes Verdun, ca fait un peu loin sinon se serait sans problème pour les essais sur notre plan d'eau.
Cordialement: Daniel.
Bonne soirée à tous.

nardau
27/10/2007, 16h39
Bonjour à vous, voici les nouvelles toutes fraîches des essais réalisés cet après-midi. L'anticouple est bon l'hydro va tout droit au ralentie et en accéleration. Au ralentie les deux ailerons arrière font leur travail mais quand je mets les gaz c'est la cata. L'hydro tourne sur un rayon d'au moins 25 mètres et encore je sais pas s'il m'en manques, pour accompagner cela un comportement des moins étrange on a l'impression que l'hydro va sombrer corps et bien dés que l'on a fait un run et qu'on coupe les gaz pour essayer de tourner. Mon oncle qui était avec moi à fait une vidéo mais je sais pas si l'effet ennoncé ci-dessus y est. Un truc de dingue on voit l'arrière de l'hydro s'engouffrer et l' avant suit derrière, je remets les gaz il sort péniblement puis reprend de la vitesse quand l'ensemble à bien déjaugé. A vrai dire là je ne sais plus trop quoi faire pour que l'ensemble soit cohérent et fonctionne. Si quelqu'un pouvait m' éclairer se serait franchement bien. J'attends la vidéo et dés que je l'ai je vous la poste, ainsi que celle de l'hydro de mon oncle qui a un comportement très sain à mon opinion il manque juste un peu de vélocité.
@+, Arnaud

calypso.551
27/10/2007, 18h51
Bonsoir Arnaud, ce n'est pas évident de donner des conseils pour t'éclairer, je ne voudrais pas dire d'âneries, j'attend ta vidéo!! car je ne suis pas un véritable spécialiste de l'hydro. Cependant, je dois dire merci à Olivier pour la gouverne immergée, car depuis mon hydro a gagné en stabilité et en virage à grande vitesse.
Cordialement, Daniel.

nardau
27/10/2007, 19h07
Bonsoir Daniel pour ce qui est de la direction je pense que mon hélice et les gouvernes sont trop éloignés, mais également que le semblant de cockpit qui me sert à protéger élec et autre coupe énormément le vent et qu'il en résulte une incidence du vent moins importante sur les gouvernes. De plus un effet de mur je ensais pas si c'est comme ça que ça s'appele à l'air de perturber mes virages, l'eau bute sur le flanc externe du virage et peut-être que cet effet est plus fort que l'effet gouverne. Je ne sais plus top quoi penser et quoi faire, j'attends toujours l'envoi de la video de mon oncle pourvous la montrer.
@+, Arnaud

olive_28
27/10/2007, 21h43
Salut Arnaud et Daniel,

Je viens de voir ton post arnaud, ça na pas l'air brillant tes modifs, faut voir si tu n'est pas en sur-poids et le centrage pour l'enfournement, as-tu mis des dérives dans l'eau car a priori le phénomène de dérive sur un grand diamètre doit être corrigé par cela.

voir aussi l'anticouple de ton moteur.

Ne te décourage pas, tu va y arrivé !

bonne soirée Olivier.

calypso.551
28/10/2007, 10h56
Je pense à cette modif qui faciliterait les virages
Le premier hydro que j'avais fait était "carré" les bords à angle droit, au 1er essai, en ligne droite, le pied, mais lorsque j'ai donné le 1er coup de gouverne, :) il est passé sur le dos (on appelle cela une casquette :) ) c'était l'effet mur sur le bord de la coque !!!
Pour info, hier j'ai fait touner le mien, et résultat: rupture de l'alu de la potence au niveau de la fixation du moteur :(
Cordialement: Daniel.

http://www.casimages.com/img/jpg/071028104958152971363163.jpg (http://www.casimages.com)

olive_28
28/10/2007, 11h23
Salut Daniel,

Ton support n'a pas supporté les vibration de ton thermique.

solution : - faire un support en tole ajouré !
- mettre des silentblocs

a+ Olivier.

calypso.551
28/10/2007, 12h03
Salut Olivier, on va remédier à la chose :) si l'alu dans la partie haute de la potence ne résiste pas, je renforcerai avec un morceau de tole d'acier, juste au niveau du moteur. J'ai un peu peur d'utiliser des silentblocs, car on pousse assez fort au moment du démarrage avec le lanceur !!
Je trouverai bien une solution, et je te remercie de l'intéret que tu portes à mon problème :)
@+ Daniel.
Bon dimanche. :)

nardau
28/10/2007, 19h44
Bonsoir à vous deux, quelle malchance Daniel, j'espères que la rupture c' est produite sur la berge et que ton moteur n'a aps finit à l'eau. Pour les silentbloc effectivement, mon pylone est en inox il ne bouge pas mais tire méchament sur les fixations. Sinon voici le lien montrant mon hydro en actionl'effet d'engloutissement ce voit bien quand je le ramènes vers moi et que je coupes les gaz. J'y ai pensé a ta modif Daniel mais là je crois que je vais faire un test avec des dérives dans l'eau en attendant, j'attends un peu et je vais surement en refaire un plus léger et cette fois le moteur a l'arrière et les ailerons juste derrière.
N'hésitez pas à faire des commentaires.
http://fr.youtube.com/watch?v=7NjtBNqOa6s
Cordialement,
Arnaud

calypso.551
28/10/2007, 20h49
Bonsoir Arnaud, je viens de visioner partiellement la vidéo (bugg du au monde connecté le dimanche soir!!) en ligne droite, ça avance bien! :) je n'ai pas vu la fin, le retour vers toi donc l'enfournement! je regarderai celà demain matin! il y aura plus de calme sur le net!! pour la dérive dans l'eau, une petite surface suffit car l'incidence de l'eau est énorme.
Je reviens sur ton post demain sans faute. Bonne soirée: Daniel.
Pour le mien, c'est pas grave! je vais renforcer l'assise du moteur :)
@+

olive_28
30/10/2007, 20h57
Salut Arnaud, salut Daniel,

Je pense que la répartition des charges n'est pas bonne, a la déccéleration toute la charge est poussé vers l'arriere, il faut déplacer le CG vers l'avant, soulager l'arriere de la ferraille superflue, et mettre un bout de rallonge a tes dérives centrales afin qu'elles prennent l'eau, là ça devrait allez mieux !

Avec ces modification tu devrait pouvoir gagner en vitesse, il me semble que ça pousse dèjà pas mal :)

Quel est la taille de l'hélice ?

Cordialement Olivier.

nardau
30/10/2007, 21h11
Bonsoir Olivier, mon hélice est une 14*8. Pour ce qui est des charges hélas je n'est guère a enlever et si je rajoute du lest à l'avant j'ai peur de la surcharge de l'ensemble. Pour les dérives je vais m'en occuper très bientôt. Sinon je me penches sur un nouveau modèle avec des lignes tirant sur celui si mais avec des modifs majeurs pour une plus grande efficacité, un gain de poids et nue meilleur finition. Mais le temps que tout ce fasse je vais essayer d'optimiser au maximum celui ci.
Merci pour l'intérêt que vous porté tout les deux à mon projet.
Cordialement, Arnaud
P.S: D'ici peu je vous soumettrai les grandes lignes de ma futue coque avant éxecution pour avoir vos opinions et vous tiens au courant pour la modif des dérives dans l'eau.

calypso.551
31/10/2007, 14h16
Bonjour Arnaud, je suis du même avis qu'Olivier, répartition des charges, et peut être un poids total un peut trop élevé. Ce que je puis dire, c'est que tu n'es pas loin de la solution! j'ai visionné également sur "youtube" les évolutions des collègues, il ne manque plus grand chose à ton hydro pour égaler :)
Pour le prochain, construire léger, bloc de polystyrène haute densité et placage en ctp 10/10e.
Demandons l'avis d'Olivier qui pratique l'avion, donc la légèreté de construction! Nous autres en "naval", on a tendance à faire "costaud et lourd". Mon hydro que je trouvais léger, il y a moyen de l'alléger encore, ne serait ce que par l'emploi de ctp 10/10e à la place de ctp 5mm !! pour la semelle en contact avec l'eau, c'est à dire toute la surface inférieure.
On doit être rigide, mais léger :)
Cordialement: Daniel.

nardau
05/11/2007, 07h42
Bonjour, un petit mot pour dire que je n'ai pas quitté le forum et vous dire que j'ai dessiné une nouvelle coque, manque plus qu'a la faire, celle ci sera simple mais le but du jeu est d'atteindre une vitesse plus élevé que sur l'autre. Cela va me permettre également de voir si mes préceptes sont justifiés, car a force de regarder sur le net on tombe toujours sur certain facteur au niveau des coques. Une de mes sources avec plein d'hydro en photo ou en vidéo c'est là:
http://www.rc-airboats.com/gallery/albums.php?set_albumListPage=1
Je vous tiens au courant des que j'attaque la nouvelle coque, il va falloir que je fasses un apprentissage accélérée de la découpe manuelle au fil chaud.( C'est pas gagné)
@+, Arnaud

calypso.551
06/11/2007, 16h46
Bonjour Arnaud, je viens de faire un tour sur le site, pas mal de photos :) mais je n'ai pas trouvé de vidéo :(
Pour la découpe, ne possédant pas de découpe au fil chaud, j'ai pris ma bonne vieille scie égoïne lol !!!
On compte sur toi pour qq photos de temps à autres :)
Cordialement, Daniel.

nardau
06/11/2007, 19h45
Bonsoir Daniel, le lien que je t'ai envoyé donne sur 14 pages d'hydro et si tu cliques sur les photos qui t'intéresse tu tombes sur l'album du membre qui l'a créer. Suivant les albums tu n'as que des photos ou des photos et des vidéos. Les vidéos sont représentés par un avatar qui ressemble à un viking sur un hydro avec écris VIDEO dessus, tu cliques dessus, après tu retrouves l'avatar tout seul tu reclic dessus et la windows te demande si tu veux ouvrir ou enregistrer le fichier, clic sur ouvrir la vidéo se charge et dés que c'est fini ton lecteur vidéo ce met en route et lit la vidéo, voici un exemple:
http://www.rc-airboats.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=album31&id=Just4fun_0001
Pour ce qui est du fil chaud j'espères que cela se déroulera sans soucis sinon égoïne tout comme toi en espérant que la précision et la symétrie seront au rendez vous.
Pour le lien ci-joint il faut recliquer sur l'avatar avec vidéo marqué dessus.
Olivier j'ai vu sur le sujet du calypso que ton prochain projet serait surement un hydro, comme ma coque actuelle n'est pas terrible en efficacité j'espères que la seconde ira mieux et que je pourrait te fournir les plans si cela t'intéresses.
Bonne soirée à vous.
Cordialement,
Arnaud

calypso.551
06/11/2007, 20h56
Hello Arnaud, je viens de visionner une paire de vidéos, je me rend compte que les gars sont un peu comme moi, ils ne maitrisent pas leurs engins!!! :) qui vont où bon leur semble !!! comme le mien au début; mais le but du jeu est d'avoir un modèle rapide et que l'on maitrise :) (sécurité d'abord!)
Cordialement et bonne soirée :) Daniel.

nardau
06/11/2007, 21h35
Effectivement mais si tu parcours un peu l'ensemble des albums tu pourras te rendre compte que la maitrise est la pour une bonne partie et que l'effet de de non maitrise est du a l'effet de virage en dérapage et ceci est le comportement des vrais hydro. Regarde celui ci c'est un rc mais je joindrai d'ici peu la vidéo de vrai.
Ce lien c'est du rc
http://www.rc-airboats.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=two-boats-on-wateralbum04&id=VIDEO_EAU_finie
Celui la un vrai
http://www.airboats.com/
Il faut cliquer sur video sous la photo, le fichier est gros et la vue en virage est vers la fin, mais a voire c'est impressionnant ces bêtes là.
@+, Arnaud
P.S: cela n'empêche en rien qu'il faut rester prudent.
Va falloir que je trouve une phrase a mettre quand même et un avatar ça fait pas sérieux tout ça, lol.

calypso.551
07/11/2007, 15h26
LOL Arnaud !!! :) ça c'est du fun! j'ai trouvé un modèle qui ressemble.... étrangement au mien....et pour cause! j'ai copié dessus! celui d'Erik :)
Ca nous donne des idées n'est ce pas Arnaud?
Cordialement: Daniel.

nardau
13/11/2007, 21h30
Bonsoir à tous, juste un mot pour vous dire que théoriquement ce week-end le retour des grandes manoeuvres, voici les grandes lignes du projet à venir:
- Polyfoam 80 mm d'épaisseur 27 kg/m3
- Médium 3 mm (Pour le dessus en remplacement ctp 5 mm, gain 900 gr environ)
- Voir pour le pylone (Cure d'amaigrissement si possible)
En clair le strict minimum pour un poids mini et un plaisir maxi( Vitesse+maniabilité)
Si celui ci navigue bien sur la même base je rechercherai après un peu de design.
Si mes calculs sont corrects, un hydro de 800*470*80 pour un poids compris entre 3.8 et 4 kg. Une belle différence de poids par rapport à l'ancien (environ 10 kg avec le plein) mais loin des 1.2 kg de celui d'Eric avec son hydro de 600*35*40 avec un 6.5 cc. Moi mettant un 15 cc j'espère que celà fera la maille.
Au fait Olivier pourrais-tu me dire toi qui est dans l'aéro quelle hélice à le meilleur rendement pour mon supertigre 15 cc, merci.
Voilà en principe Samedi ou Dimanche des photos avec si tout va bien mes tentatives de découpe au fil chaud (D'ici que ça finisse à la scie y a pas des masse :) )
A bientôt, Arnaud

olive_28
14/11/2007, 17h44
Salut Arnaud :
Super Tigre 15 cc:
La plage de choix est de 11x8 a 13x7

Je pense le meilleur choix doit être 12x8 ou 13x6 en fonction du réglage de ton carburateur, le moteur doit prendre un maximun de tour (jusqua 7300 tr/mn environ pour un 90)
http://img112.imageshack.us/img112/9666/nouvelleimagebitmaplg5.png (http://imageshack.us)
By olive_28 (http://profile.imageshack.us/user/olive_28)

Je crois qu'il est possible d'allèger ton prochain modèle 4 Kilos me parrait encore un peu lourd !

Je suis en train de reflechir a un modèle, au travers de ton expèrience, et oui il en faut qui paye les pots cassés :lol: , donc je disais que je pense a un "truc" = un moteur 15cc avec une hélise 12x8 sur son support nylon dans un bout de fuselage d'avion qui serait suppendu au dessus de deux flotteurs (patins) en mousse coffré, peint ou entoilé ! le but étant d'avoir un minimun de frottement a l'eau et un maximun de poussé avec l'air pour souffler une dérive dans le prolongement du fuselage.

En clair on fabrique un fuselage d'avion sans ailes ! avec des flotteurs !!!!!
En terme de légerté on devrait pouvoir approcher les trois kilos, voir moins !

bon on attend tes photos ou ton prochain schéma.

@ + Olivier.

nardau
15/11/2007, 07h48
Salut Olivier, je vois le genre d'engin que tu veux faire, un truc style:
http://www.rc-airboats.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=album13&id=DSC00002_002
ou encore
http://www.rc-airboats.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=The-X-boat&id=2005_1128X_boat0025
voir même
http://www.rc-airboats.com/gallery/view_album.php?set_albumName=CatWasAirboat
mais sans l'hélice dans l'eau et un thermique comme moteur.
Justement je réflechissai à comment alléger mon pylone et je pensai comme toi le support nylon mais je ne sais pas encore comment faire le pylone qui le reprendra, car il me faut légereté,solidité en même temps. Le support nylon pèse déjà 88 gr à lui seul et le moteur+silencieux 765 gr, le poids monte vite. Mon pylone actuel +moteur=1340 gr
En tout cas merci pour ta réponse si rapide, je vous tiens au courant de tout ce qui peut être fait ou de ce qui germe dans mon cerveau pour optimiser monmodèle.
A bientôt, Arnaud

nardau
17/11/2007, 17h38
Bonsoir, voici le compte rendu de ce samedi frisquet dans mon coin. Fabrication de l'arc mise en place du fil résistif et essai de découpe....................miracle ça fonctionne j' ai découpé le gabarit de 800*470 et j'ai essayé la découpe latéral de la quille(j'espères ne pas me trompé de terme) je fais une légère arête au centre de la coque dans le sens de la longueur. Mon oncle en a fais une sur son hydro et cela aide bien dans la négociation des virages et cela évite les baguettes que j'avais rajouté. Il va falloir que je retaille plus bas car comme le dit le proverbe c'est en forgeant que l'on devient forgeron et bien ma dernière passe est pas trop mal ressortie. Conclusion de cette première expérience c'est des gabarit super lisse pour ne pas que le fil racroche et fasse des stries, le moins de reprise possible et beaucoup de patience car pour que la coupe soit belle il faut laisser le temps au fil de brûler le polystyrène sans que l'arc ne soit trop déformé et là c'est un état de surface que l'on peut laisser tel quel. Au fait Daniel ton hydro tu l'as entoilé à l'epoxy ou tu l'as peind directement.
Bientôt des photos(quand mes coupes seront belles) et des nouvelles de l'avancement. Bonne soirée et bon week-end
@+, Arnaud

Zarden
17/11/2007, 19h02
Hello,

Ca fait plusieurs mois que je n'étais pas passé sur ce sujet, la dernière fois tu en étais à la modélisation 3D... je suis content de voire que ça a plus que bien avancé! Bravo pour ton travail, ton hydro a de la gueule.

Je pense que la ligne que tu suis maintenant est la bonne, tu devrais réussir à obtenir quelque-chose qui pulse un peu plus :)

Bon courage pour les prochains travaux :)

Christophe.

nardau
17/11/2007, 19h14
Salut Christophe, effectivement cela faisait longtemps mais je regardes les autres posts du forum et je sais que tu n'as pas chaumé non plus, j'espères que ton poulpito avance si oui tant mieux et j'ai vu aussi que tu n'as pas perdu la main en modélisation. Si les plans de ton poulpito sont sous solidworks n'hésite pas a me l'envoyer si tu veux bien sur; J'ai du depron qui traîne à la maison. N'hésite surtout pas a revenir sur ce sujet pour des conseils ou juste pour des nouvelles.
Et merci pour les compliments. La déco et la gueule de mon hydro me plaisait bien aussi mais pas assez véloce la bébête le prochain moins de design mais plus de vitesse j'espère.
A bientôt, Arnaud

calypso.551
20/11/2007, 23h09
Bonsoir à tous, je reviens après une bonne absence due à une déconnection internet dans mon secteur!! eh oui les lignes ne sont pas au top dans le quartier!
Pour mon hydro, une légère couche de syntho et peinture direct (glycéro) pour la carène, effectivement, j'aurais du de mon coté, réaliser un léger V pour une meilleure trajectoire en virage! j'ai remarqué ce type de carène sur les hydros à l'échelle 1.
En tous les cas, je suis heureux de vous retrouver sur le forum :)
Cordialement à tous: Daniel.

nardau
21/11/2007, 19h36
Bonsoir Daniel, ravie de te retrouver sur la toile, je me posai des questions quand même quand à ton mutisme forcé par la technologie mais tu nous rassure par ce message. En principe Samedi je retaille la coque et j' espères obtenir cette fois ci un fini suffisemment lisse pour ne rien à avoir à appliquer en plus même pas d'époxy c'est décidé du poids en plus pour pas grand chose, et puis maintenant que je suis équipé pour le fil chaud l'investissement en matière n'est pas énorme en cas de casse irréparable.
Bonne soirée à tous et à bientôt,
Arnaud

nardau
24/11/2007, 16h42
Bonjour à vous, voici le travail abattu aujourd'hui retaillage de l'ensemble et ponçage pour un fini digne de ce nom.
A la balance le polystyrène plus le médium qui est encore trop long de 40 mm on obtient un poids de 1665 grs, ma position sur l'époxy est en cours de révision car le polystyrène marque très facilement. Sans compter l'époxy au jour d'aujourd'hui sans modif pylone on obtiendrait un poids de 3760 grs ce qui est pas mal je pense comme rapport poids puissance. Voilà bonne soirée à vous et n'hésiter pas a commenter la chose.
@+, Arnaud
http://images2.hiboox.com/vignettes/4707/haauq03s.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=haauq03s.jpg)http://images2.hiboox.com/vignettes/4707/uwl8piyy.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=uwl8piyy.jpg)http://images2.hiboox.com/vignettes/4707/rceel4tj.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=rceel4tj.jpg)
P.S: Dites moi si les liens fonctionnent pour les images. J'ai changé d'hébergeur car Casimage en rideau à l'heure ou je vous parle

calypso.551
29/11/2007, 19h26
Bonsoir Arnaud, impec pour les photos !! retour de nouveau sur le forum apres encore plus d'une semaine de coupure !!! :(
Le profile de ton futur hydro a l'air tout bon, quel moteur vas tu placer sur la "bête"???
Bonne soirée, @+ je l'espère si Mr Le Neuf le permet !!! :)
Amicalement: Daniel.

nardau
30/11/2007, 07h44
Bonjour Daniel, ravie de te retrouver. Je me doutai de ce genre d'ennui car il était étonnant de voir que tu n'avais répondu sur aucun post du forum. Le principal c'est que le problème soit uniquement technique et pas humain(Faut pas être malade avant les fêtes, en principe c'est souvent après :) )
Pour le moteur je vais mettre mon 15 cc, l'ancienne coque a été incinéré par mes soins. En faites j'ai récupéré le matériel du premier et je vais le mettre sur le deuxième. Je n'ai pas encore assez de bouteille dans le modélisme pour avoir tout le matériel plus ou moins d'avance, et mon prochain gros achat en modélisme sera une radiocommande du style graupner mx12 car j'ai un avion rtf à côté et j'ai fabriqué un mirage 2000 en dépron que je voudrais équiper au fur et à mesure, mais l'élément primordial c'est la radio programmable pour pouvoir m'en servir sur tous mes modèles.
En principe ce week-end je fais mon pylone moteur, car après calcul le poids de l'ensemble sera de 3372 grs sans époxy. J'espères que je suis dans le vrai cette fois ci.
Je vous tiens au courant avec des photos, bon week-end à vous.
En espérant que Mr Le neuf fonctionne (comme quoi la blonde dans la pub elle sert à rien)
@+, Arnaud

Zarden
30/11/2007, 11h07
Salut,

Très propre ta nouvelle coque, ça devrait donner :)

Pour la radio, n'achète pas un MC-12! La MX-12 de Graupner vaut à peine 11€ de plus, et c'est le jour et la nuit. Sur la MC-12, la programmation peut-être très aboutie... mais vu l'affichage à l'écran, bonjour les prises de tête! la MX-12 est bien plus simple à programmer, elle est déjà équipée d'interrupteurs, d'une prise d'écolage... bref, rien à voire. Pour avoir eu les deux en main et avoir vu ce que donne la programmation sur l'une et sur l'autre, je sais que personnellement je n'hésiterais pas un seconde entre les deux.

Si tu ne sais pas trop ou acheter, voire si tu hésitais à aller acheter dans un magasin de modélisme (malheureux ^^ c'est bien de faire marcher les petits commerces, mais le porte monnaie lui apprécie moins), je te conseille ce site :
http://www.weymuller.fr/

Je ne pense pas que tu trouves moins cher ailleurs. J'ai fait deux commandes chez eux, jamais aucuns problèmes.

Pour la modélisation 3D de mon offshore (ce n'est pas un poulpito, c'est un microba première version retravaillé ^^), je t'enverrais ça à l'occasion. Je n'ai pas internet chez moi, je vais sur internet à mon école, donc je n'ai pas mes fichiers avec moi. Je t'enverrais aussi mon avion dépron, puisque je constate que tu t'es mis à l'aviation.

On discute, on discute... mais ça ne fait pas naviguer nos machines, ça! allez, tous à l'atelier!

Christophe

nardau
30/11/2007, 13h24
Salut Christophe, je vois la fatigue te gagne :lol: car j'ai bien marqué MX12 et non MC12 ;) , mais l'achat devra attendre les finances, ce n'est pas un petit investissement pour moi et dans l'immédiat l'aboutissement de l'hydro en premier et s'il navigue comme je le souhaite je m'attèle à mon mirage. Je l'ai déjà assemblé uniquement parce qu'il est très facile de travaillé le dépron et je ne pensai pas avoir un résultat aussi acceptable pour moi du premier coup, je pensais être obligé de faire au moins 2 essais.
En tout cas je sais vers qui me retourner en cas de nécessité pour l'utilisation de la radiocommande quand l'acquisition sera faite.
Bon tu as raison il est temps de retourné d'abord au boulot et après le balcon euh l'atelier (chez moi c'est la même chose :D )
Pour les fichiers fait le quand cela te sera possible, c'est déjà super sympa de partager ton travail, je suis tombé sur un site ou tu peux demander les plans et on te réponds par mail que c'est 28€ pour 2 planches papier format A0. Mon réprographiste me prends 2 €uro le tirage A0 y a quelque chose qui m'échappe :/ , bref en tout cas encore merci.
Cordialement, Arnaud
P.S: Regarde ce site je trouve qu'il est complémentaire avec Weymuller je me suis pas mal servi chez eux.
http://www.copaero.fr/

olive_28
01/12/2007, 13h02
Salut arnaud,

Beau travail, ça ressemble a une planche de fun board !

Quels sont les cotes?

A+ Olivier.

nardau
01/12/2007, 15h21
Bonjour Olivier, merci pour le compliment les dimensions sont de 800 mm de long et 470 mm de large. Je vais m'attaquer au pylone car un petit contre temps est arrivé, il faut que je rattrape le retard, à tout à l'heure avec des photos si l'avancement est conséquant.
@+, Arnaud

nardau
01/12/2007, 18h54
Bonsoir, voici une photo de mon pylone.
http://images2.hiboox.com/vignettes/4807/qg5lu9qr.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=qg5lu9qr.jpg)
Une petite video faisant le tour de l'hydro va arriver. L'axe sur l'arrière est un rond de diamètre 5 mm c' est l' axe de mon aileron. L'ensemble n'est pas encore fixer, la question que je me pose est ou doit ce situer le centre de gravité pour que la coque est un bon équilibre sur l'eau. Si quelqu'un a la réponse ou une règle quelconque à respecter qu'il n'hésite pas.
Bonne soirée et bon week-end
Cordialement, Arnaud
Comme promis le lien de la video, pardon pour la qualité c'est pas top
http://fr.youtube.com/watch?v=V9RzwwzQwQQ

calypso.551
01/12/2007, 22h49
Bonsoir Arnaud, je viens de visionner ta vidéo la carène a l'air bonne :) une patite question: le pylone est il fixé? Si tu as la possibilité de fixer le pylone sur deux glissières de façon à pouvoir avancer ou reculer le centrage. Pour ma part, je me trompe peut être, je trouve le moteur un petit peu trop en arrière. Au niveau du poids, tu va être au top avec un 15cc :)
Comme moi, tu as fait un fond plat, je me demande si on ne s'est pas planté, et si on ne devrait pas faire une carène très légèrement en V pour une meilleur tenue en virage (j'ai vu quelques hydros à l'échelle 1 qui avaient ce genre de carène) un peu comme les flotteurs d'un hydravion !!!
D'un autre coté nos hydros à fond plat sont plus fun :) donc intéressants à piloter !!!
Pour le centrage, si je refait un jour le mien, j'opterai pour des glissières de réglage avant arrière du pylone. Si le tien n'est pas encore fixé, il serait peut être bon d'envisager la chose !
En tout cas bravo Arnaud et bonne continuation dans ton projet :)
Bonne soirée et bon week end.
Amitiés.
Daniel.

nardau
02/12/2007, 07h27
Bonjour Daniel, ben en faite ma carène est en V on le voit sur le plan d'attaque avant, à l'intersection de celui ci et du plan de la carène on peut voir le V il n'a pas besoin d'être très prononcé, un angle de 175° pour ma part. L'information est vérifié par l'intermédiaire de l'hydro de mon oncle qui vire très très bien.
Mon pylone n'est pas fixé et le système de coulisse j'y est pensé mais du poids en plus et le critère le plus important est que l'axe de l'aileron (qu'il faut que je recoupe à la bonne taille) va être condamné en filetant l'extrémité et vissé dans une cheville Molly prise sur le médium. Si personne n'a de réponse au niveau du CG il va falloir faire des essais de comportement sur l'eau et face au courant, enfin je crois que cela me donnera 75% du comportement de l'hydro en action.
Mais avant cela il va falloir que je fasse la découpe de mon tupperware et du réservoir dans la coque et coller mon medium. Tout ça sera pour la semaine prochaine je pense.
Bon dimanche et à bientôt, Arnaud

olive_28
02/12/2007, 09h06
Bonjour Arnaud,

Je pense que le CG doit être vers le 1/3 avant de ton modèle. principe avion pour une aile droite !

Mais c'est un hydro ! le système a glissière me semble judicieu d'autant plus que ton support moteur est déjà en profilé, l'adaptation en est facilité, pour le poid a tu penser a faire de évidements dans ton médium, cela permet de grapiller des grammes a droite et a gauche !

Si tu a l'occasion de redécouper une coque ça peu m'interesser !

Bon week-end
Olivier

calypso.551
02/12/2007, 11h11
Bonjour Arnaud et Olivier, tout d'abord, mes excuses Arnaud, j'avais mal regardé tes photos :) effectivement on voit bien l'angle de la carène, et 175° c'est suffisant.
Pour le centre de gravité de l'ensemble, à mon avis il doit se situer au environ du 1/3 arrière, c'est à peu près le cas pour le mien, c'est pour cela que je vais être obligé de supprimer le personnage que j'ai installé à l'avant :( trop lourd le centre de gravité de ce fait est à présent trop à l'avant, et l'hydro peine un peu à dégauger. ja vais mesurer ou ce trouve exactement mon centre de gravité, avec et sans personnage par rapport à la logueur de la coque, et je te tiens au courant.
Merci à vous pour les flotteurs hydravion c'est nikel et tout à fait ce que l'on cherchait :)
Cordialement à vous :)
Daniel
http://nsm01.casimages.com/img/2007/12/02//071202105851152971471182.jpg (http://www.casimages.com)

olive_28
02/12/2007, 17h17
Salut Daniel,
c'est normal un gros costaud comme tu a mis ça doit faire dans les 100kgs.

Faut prendre du light genre poupée a deux balles que tu trouve en grande surface au rayon jouet a deux balle !, moi j'ai pas de problème avec mon troupeau greluches, je me sert dans le stock ! :lol:

A+ olivier

calypso.551
02/12/2007, 20h47
Lol Olivier si t'as un problème j'en prends une en pension :) mais au printemps car pour aller sur l'hydro, à cette époque, j'aime mieux éviter les bronchites :) :)
@+ Daniel.

nardau
02/12/2007, 22h18
Bonsoir messieurs, tout d'abord je vous remercie de tous ces détails techniques, par contre Olivier si j'ai bien compris pour toi le CG doit être à l'opposé de celui de Danniel, lui c'est au 1/3 arrière (je me trompe ou pas?). Pour les coulisses comme je l'ai dit le problème est au niveau de la fixation de mon aileron qui passe à travers les 2 cornières horizontales qui reprennent le support moteur nylon. Quelques essais sur l'eau calme et face au courant devrait être suffisemment concluants pour trouver la bonne position et le prorata du 1/3 arrière me semble assez bonne. Je penses qu'il vaut mieux que l'hydro penche vers l'arrière en statique sa contrera en partie l'effet d'enfouissement qui à l'air d'être commun à toutes les embarcations de ce style.
Pour ce qui est de la redécoupe d'une coque je ne vois pas d'inconvénient mais je peux également te transmettre un petit dossier (qu'il faut que je monte) qui te permettra de la faire toi même et par la même occasion de modifier certaine chose le cas échéant ( le dossier est gratuit je ferais quelque chose expèdiable par mail). Par contre si tu veux que je t'en coupe une pas de problème, la seule chose sera ton ecot sur l'achat du panneau de styrofoam(26€ le panneau de 600*2500) en 80 mm d'épaisseur, il faut pour le modèle un morceau de 800*600 et le frais de port. Je t'aurais bien proposé la chute de mon panneau mais mon oncle l'a déjà entrepris pour faire un gros 3 points. Pour ce qui est de l'évidement du médium il y aura l'emplacement du réservoir et du tupperware.
La question que je me pose par contre c'est pour les servos; Je ne les vois pas dans ma boîte et pris sur le médium sans protection à l'eau et la poussière ça ne me plaît guère, il faut que j'y réfléchisse pour pouvoir préparer mes évidement dans la coque.
Pour ce qui est de ton costaud Daniel essaye de lui faire faire un régime pendant l'hiver :D on sait jamais
Encore merci de passer du temps à répondre et faire des schémas très explicite pour des ignorants comme moi et vos encouragements
A bientôt, Arnaud

olive_28
03/12/2007, 18h31
Pas de problème, pour le C.G c'est vrai que le retour d'expèrience de Daniel est a prendre en considération, et si tu le mettait au milieu !?!?!

Pour la découpe j'avais l'idée de partir de la forme de ta planche pour faire mon trois points ! en redécoupant ton biniou en trois ! :)

Pour les cornières cela neccéssite la mise en place d'un autre moyen de fixation de la dérive par exemple : un tube noyé dans la coque avec un palonnier dans le bas pour raccorder la commande de servo.

L'étanchiété des commandes est faites en sortie de boite avec des manchons de caoutchouc souples serrés sur la commande!

Maintenant, big jim faire un régime au mois de décembre, va plutot prendre des kilos! :)

A+ olivier

calypso.551
03/12/2007, 19h21
Bof je sais plus quoi faire pour le poids de "Big Jim" !!! :) je viens de trouver une solution Olivier, demande à Arnaud qui m'a déja vu !!! je vais tout simplement remplacer Big Jim aux commandes!! il me remplacera à la radio ....... La est la solution !!! lol.
Un peu de sérieux!! pour les servos, sur mon hydro, ils sont placés sur la platine moteur - réservoir. Une légère amélioration est à faire sur ces servos pour éviter l'entrée de l'eau. Démontage du servo, joint de silicone au niveau du carter plastique et de la sortie câblage. Au niveau du palonnier, un petit joint torique avec un peu de graisse silicone.
Ce n'est peut être pas l'idéal, mais pour l'instant cela fonctionne comme ça sur mon hydro, et je n'ai pas de problème (souhaitons que cela dure) !! :)
Pour le fait de placer la potence sur rail, effectivement il se pose un problème pour la gouverne. Ce n'est peut être pas insurmontable, il faut que l'on réfléchisse à une éventuelle solution.
Olivier, le CG sur un avion est à environ 1/3 avant, on en dout pas, mais sur les hydros, que ce soit modèle réduit ou échelle 1, tous les documents (photos) que j'ai visionnés confirme la position du CG sur le 1/3 arrière (Bien entendu sur une forme de carène comme les hydros que l'on peut voir aux "Everglades" en Floride.
Bonne et cordiale poignée de main :)
Daniel.

nardau
03/12/2007, 19h22
C'est vrai avec les fêtes de fin d'année ça va pas être évident.
Pour un 3 points je pense que ma forme de coque n'est pas trop compatible (avis personnel ) , j'ai regardé sur pas mal de site l'architecture de la bête c'est plutôt des formes longiligne et surtout des propulsion avec des hélices semi immergé et non pas en hydro, mais si tu peux patienter un peu mon oncle est sur ce genre de projet mais mut par un moteur de débroussailleuse. Si tu le veux je peux te transmettre les cotes de ma coque avec les cotes du profil de la carène sans problème après à toi de voir si tu découpes la chose en trois, je pense même que cela pourrait être fort intéressant.
Pour les servos c'est plus dans le sens de la rigidité de la fixation pour évité des pertes de transmitions de commandes comme j'ai le cas sur mon piper cub rtf ( un z'avion), les servos sont pris dans du polystyrène et quand on les actionnes ont perds quelques degré de manoeuvre à cause de la souplesse de la fixation.
Tiens moi au courant si tu veux que je te transmettes les données de la coque, bonne soirée à tous.
Amitiés, Arnaud
Ahhhhhhhhhhh, Daniel a été plus rapide que moi le temps que je tapes le poste le sien est parut. Les modifications que tu as appliqué aux servos sont surement les bonnes mais j'ai peur de ne pas avoir assez d'expérience pour être sur de mener l'opération à bien.
Pour bigjim écoute il vaut mieux le mettre au régime lui et toi profité des fêtes de fin d'année, il faut qu'il se dise que c'est pas donné à tout les bigjims d'être sur un hydro et de paraître en photo sur des forums ou de participer à des journées navigations.
@+

calypso.551
05/12/2007, 13h16
Bonjour Arnaud, lol, je vais déshabiller le "big" et lui faire suivre une cure !!! perte de poids assurée! perçage, fraisage.......... bref liposucion !! je lui ai trouvé un futal ! pour qu'il ne se mette pas en maladie... je protège le trou de la sécu :)
Pour les modif de servo ça va tout seul !!!
Cordialement.
Daniel.

olive_28
05/12/2007, 16h41
je vais déshabiller le "big" et lui faire suivre une cure !!! perte de poids assurée! perçage, fraisage.......... bref liposucion !! je lui ai trouvé un futal ! pour qu'il ne se mette pas en maladie... je protège le trou de la sécu :)
Daniel.
Excelent !!! :)
A+ Olivier

nardau
05/12/2007, 20h42
Je vois que la mode chirurgie plastique atteint tous les niveaux, même les big jim en tout cas une chose est sure, c'est pas sur le cerveau du big jim que tu gagneras du poids :lol: .
Bonne soirée à vous et @+
P.S: Daniel peux tu me dire avec quel logiciel tu fais tes croquis très explicite, merci.

calypso.551
05/12/2007, 20h52
Bonsoir Arnaud pour big jim, on ne sais pas il a peut être du plomb dans la tête lol.
Pour le logiciel, c'est paint shop pro 7 on arrive un peu à tout, sauf en 3D !!!Pour en revenir au premier, je vais jouer au taxidermiste, il n'aura plus que la peau sur les os :( :( et si il le faut je vais le gonfler à l'hélium !!!
Pour paint shop, tu peux peut être le trouver sur: "télécharger.com" une version, provisoire qui comme moi est restée !!! lol.
Cordialement.
Daniel.

Zarden
06/12/2007, 12h27
Hello,

Effectivement, j'aurais besoin de lunettes, je confond les C et les X ^^
Donc pour faire une réponse plus à propos, je trouve ton choix de radio très judicieux :D

Ca m'a l'air très bon tout ce que vous projetez la... maintenant, on veut des photos!

Sinon, moi quand je fait des petits schemas, je les fait sous paint, tout bêtement. Ca prend un peu de temps, mais y a moyen de faire simple et explicite :) Mais c'est quand même mieux d'y aller sous solidworks :D

Nardau, je t'envoie mes modélisations ce week-end, d'ailleurs :)

Bonne constructions à tous!

Christophe

nardau
06/12/2007, 13h05
Salut à tous, pour les schémas sous solidworks c'est bien mais pour moi un peu long je ne maitrise pas assez bien pour une exe rapide et parfois 4 traits suffisent pour être explicite c'est pour cela que je demandai et puis chez moi la diffusion du modèle en jpeg ne fonctionne pas, je l'ai seulement au boulot. Merci pour ton futur envoie si des fois tu veux la coque numéro 2 n'hésite pas a demandé. Par contre dans tes envois peux tu me joindre aussi le dessin d'un servo, j'ai vu sur ton projet sous marin que tu les avais modélisés, j'espère que je n'abuse pas trop.
Pour ce qui est de ton avion et de ton microbra ça va être le top mon boss vient de faire l'acquisition d'un traceur A0 le pied, à moi les plans à l'échelle 1/1.
Pour la fatigue Christophe ne t'en fait pas moi aussi je subis les effets stress et fatigue, mais surtout je rigole(mais pas pour les conseils sur la radio en espérant que l'achat ne soit pas trop loin dans le temps)
@+, Arnaud

olive_28
06/12/2007, 18h03
Salut arnaud, pour le CG je me suis mal expliqué :

Dans l'absolu c'est a 1/3 du bord d'attaque(bord de l'aile !) de l'avion pour u ne aile droite et donc le CG est grosso-merdo au centre du modèle.

Dans la pratique cela varie suivant la forme du modèle de la forme de l'aile(droite ,delta, mono plan, biplan etc...).

Tu nous a dit que ton oncle voulait faire un trois points, il pourrait ce joindre a nous sur ton Post ?

A+ olivier

calypso.551
06/12/2007, 23h31
Bonsoir à vous, au fait Arnaud, ton oncle était avec toi à Orconte ?
Amitiés.
Daniel.

nardau
07/12/2007, 07h16
Bonjour à tous, oui mon oncle était avec moi, son premier projet très ambitieux "un hydro de 1.5m de long pour 700 mm de large propulsé par un moteur de débrousailleuse et pour un poids accusant les 18 kg" à fini coupé en deux . Son deuxième projet est pas mal du tout esthétiquement, très manoeuvrable mais manque de vélocité. Et aujourd'hui c'est un 3 points également propulsé par un moteur de débroussailleuse qu' y est en cours de fab. Je lui est déjà proposé de nous rejoindre sur le forum soit par son propre post ou bien sur le mien, mais j'ai l'impression qu'il est timide. Voici un lien montrant l'hydro numéro 2 de mon oncle en navigue et deviné qui on voit derrière avec un hydro orange ????????? :P
Je vais essayé de le convaincre de nous rejoindre encore une fois.
Bonne journée à tous, et à bientôt,
Arnaud
P.S: Va falloir que je fasse comme les grands quand même un avatar plus un petit proverbe du cru en signature :D

calypso.551
07/12/2007, 08h57
Bonjour, oui Arnaud, il faut que ton oncle nous rejoingne sur le forum !! :) Il est sympa, comme toi d'ailleurs !! :)
Par contre j'ai pas trouvé le lien pour la photo de l'hydro N°2 ??? :(
Cordialement.
Daniel.

nardau
07/12/2007, 11h46
Oups pardon encore un peu de caca dans les yeux se matin:
http://fr.youtube.com/watch?v=5gM8UEkR7mw
@+, Arnaud

calypso.551
07/12/2007, 11h49
Bonjour :) yes la on vous reconnait!!! c'est tout bon..... sur le lac de la Forêt d'Orient?
@+
Daniel.
Et super bien équipé pour la récup. le Tonton !!! mdr :)

nardau
07/12/2007, 11h57
Au faites merci pour le compliment, mais il en est de même pour toi car n'oublions pas que c'est toi qui nous a convier à cette journée navigation, mais je pense que tout le monde peux le voir par ta gaieté et le partage de tes connaissance que tu diffuses sur le forum. Je n'oublies pas les autres qui le sont tout autant.
@+, Arnaud
Pour le lieux tu es dans le vrai mais il va falloir trouver un plan d'eau, c'était execptionnel

calypso.551
07/12/2007, 19h40
:) Purée j'arrive plus à mettre mes bottes tellement mes chevilles sont gonflées :)
LOL Arnaud @+
Bonne soirée.
Daniel.

colu10
08/12/2007, 08h36
Bonjour NARDAU10, ou peut-on voir la bête en cours de finition, à quand les premiers essais.
A +
COLU10

nardau
08/12/2007, 11h05
bonjour à tous ' eh ben voilà, le voilà le tonton, il a crée un autre post mais je lui est dit de le supprimer et de se greffer au mien, plus simple pour les réponses groupées, et puis excusé le parfois il a un peu de mal :P mais on l'aime bien quand même :D
Je vous tiens au courant des travaux qui seront fait aujourd'hui, pas grand chose vu le planning de la journée.
Bonne journée
Amitiés, Arnaud

colu10
08/12/2007, 11h10
e-mail bonjour a tous, le petit nouveauSalut la compagnie, voila enfin le tonton de NARDAU10 sur le forum. Je confirme que je ne suis pas un timide. En effet, je me suis enfin décidé à faire partie du groupe car nos échanges ne peuvent être que constructifs.
Pour répondre sur une question de DANIEL, j'étais bien à la journée navigation avec mon neveu.
Pour la petite histoire, j'avais laché le modélisme radiocommandé depuis au moins 20 ans et comme on dit toujours, on revient toujours à ses premiers amours.
En réalité c'est un peu moi qui ai entrainé mon neveu dans cette aventure formidable qu'est le modélisme.
L'un d'entre vous pourrait-il m'expliquer comment héberger les photos de mon hydroglisseur 2 terminé et le troisième ( un trois points que je suis en train de construire ).
Ces deux hydros sont construits autour d'une cellule moteur de débroussailleuse, car en réalité l'emploi de moteurs à glow plug nécessitre trop d'accessoires autour. D'un autre coté, ces cellules pèsent un peu lourd mais je pense arriver à un bateau fini de 6 kgs, alors que le premier que vous voyez en vidéo sur YOUTUBE pèse 12 kgs, navigue bien mais pédale un peu.
Mon trois points est fabriqué avec du styrofoam et bien sû ne ressemble plus du tout à ceux des Everglades.
Voilà pour la petite histoire, la suite à suivre.
Bonne journée à tous.
Colu10

colu10
08/12/2007, 11h19
bon c'est vrai, je reconnais que parfois, les posts c'est pas mon truc, je m'en excuse d'avance auprès du modérateur. Je suis un peu novice mais ça va s'améliorer avec l'age comme le bon vin.
amitiés a tous

claude

calypso.551
08/12/2007, 12h53
Ah! Claude bienvenue parmi nous!!! çà fait plaisir " d'héberger " le tonton à Arnaud :) A propos d'hébergeur (lol) le mien c'est "casimages" mais il en existe une miltitude d'autres! Je recherche le post où j'indiquais la façon d'héberger une photo, et je te post le sujet :)
Amitiés Claude et Arnaud.
Daniel.
Ne retrouvant pas le sujet, je t'explique: (sur Casimage)
Sur la page casimages, cliquer à gauche sur "parcourir" à ce momment une séries de photos s'affiche, d'un clic gauche choisir la photo. et toujours d'un clic gauche sur "mettre l'image sur internet" la photo va s'afficher sur l'hébergeur.
A ce stade, pour mettre l'image sur le forum, on choisi afficher l'image en grand sur forum, et d'un clic à droite, on prend "copier" on revient d'un clic gauche sur le forum, dans le message que l'on composait, et d'un clic droit, on choisi "coller" à ce moment, on voit s'afficher une suite de lettres et chiffres! pas d'affolement c'est normal!! :) lorsque l'on clic (à gauche) sur "poste"r (quand on a fini de composer le message) on voit le texte et la photo s'afficher sur le forum. au début, c'est un peu dur dur à saisir, mais lorque l'on voit ses photos s'afficher on est heureux :)
(je suis passé par la au début) cela parrait complexe, mais à la longue ça va yout seul !!!! :) Arnaud porra te conseiller... Pas vrais Arnaud???
Bon après midi :)
Pour moi Club !!
Amicalement.
Daniel.

nardau
15/12/2007, 17h22
Bonjour à tous, voici une des photos de l'hydro de mon oncle, c'est moi qui la met je lui fais une démo en même temps je rpost un peu plus tard avec des photos de l' avancement du mien.
http://images2.hiboox.com/vignettes/4907/pddbh4os.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=pddbh4os.jpg)
@+, Arnaud

colu10
15/12/2007, 19h19
salut à tous, je prend la suite pour vous indiquer le liel de mon hydro2 à moteur de débroussailleuse.Le troisième sera bientot en photo, toujours avec un 26 cc essence propulsé par une helice de 16x14. Coulera ou volera, nous verrons bien.

A bientot, amitiés à tous

Claude, le tonton de Arnaud

http://www.hiboox.com/lang-fr/compte/organiseralbum.php?album=35813#

olive_28
15/12/2007, 19h45
Yaouh!!!!, il est tout simplement monstrueux ;) !

Tonton c'est surpassé, j'aime bien ce genre de délire :).

Une p'tit vidéo serait la bien venu pour admirrer la "bête" sur son élément !

Du grand Art ! encore Bravo Tonton .

A+ Olivier

nardau
16/12/2007, 13h53
Bonjour à tous, pour la vidéo il faut qu'on refasse une sortie navig, mais vu le temps ici c'est un brise glace qu'il va falloir :D . Bon voici des nouvelles du miens CG au 1/3 arrière fixation pylone faites et emplacement pour les évidemments fait. Sur les photos tout est en place à par la profondeur de ma boîte étanche et du réservoir.
http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/fplmf7nw.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=fplmf7nw.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/diuuhrmf.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=diuuhrmf.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5007/269535oz.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=269535oz.jpg)
Bon week end à tous et voici le lien pour l'album de l'hydro de mon oncle.
http://www.hiboox.com/lang-fr/diaporama/jwdrsravwmfur8iqm01h83ccfbdsup

calypso.551
16/12/2007, 16h16
Bonjour Claude, Olivier et Arnaud, bravo pour le diaporama ! Il faut que l'on envisage de monter nos hydros sur des patins à glace, je vais essayer de réaliser quelque chose :) si par hazard on avait un hiver sibérien!!
Arnaud, je vois que ton nouvel hydro prend forme. Fin printemps début été, on veut faire une petite journée entre amis au club, sur notre plan d'eau, sans pub juste entre modélistes, donc si vous êtes partants, vous serez les bienvenus. On se retrouverait autour d'un barbecue pour passer une bonne journée où l'on referait le monde du modélisme :) On peut mettre cela au point ?
Claude, je vois que tu as mis une hélice tripales, c'est peut être ce que l'on devrait faire sur nos hydros, de façon à diminuer le diamètre de l'hélice, et de ce fait, abaisser le centre de gravité. Sur les hyroglisseurs à l'échelle 1, le fait est, c'est toujours des tripales :)
Olivier, Fresnay l'Evêque, c'est dans quelle région? je pense que c'est assez éloigné de Verdun! Dommage, car plus on est de fous, plus on rit ! :) (pour notre journée entre copains au bord de notre plan d'eau).
En vous souhaitant à tous une bonne fin de week end !!
Amitiés.
Daniel.

olive_28
16/12/2007, 18h11
Salut,

Ben ma foi ça peut faire une ch'tite sortie en famille, a voir ! tenez moi au courant !

A+ Olivier

colu10
16/12/2007, 18h27
Tonton, il essaye toujours de se surpasser mais c'est pas toujours évident.Attendez de voir l'autre "bombe", si elle a pas coulé d'ici là. C'est le fameux trois points dont Arnaud parlait. Petits problèmes de fixation moteur, j'ai peur que ce soit un peu léger pour la"bête". Style totalement différent mai qui en principe devrait "envoyer". Quant à la journée, moi, je suis d'accord, je pense que Arnaud le sera aussi. Je viens mais s'il y a un "barbuch". Je serai vraiment trop content que l'on vous montrent nos "oeuvres".
Bientot, la chose sera opérationnelle, ARNAUD rigole car il le voit déjà couler, pessimiste le "NONO". Qui vivra verra comme on dit.
Allez voilà l'apéro, à binetôt sur le forum.

Amitiés

Tonton Claude

Zarden
17/12/2007, 13h53
Du très bon, du très très bon! ^^

Vos petites sotises me donnent bien envie de tenter quelque-chose, je commence à réfléchir à un petit machin en dépron... les étangs sont gelés chez moi, et je pense que c'est le seul engin qu'on puisse utiliser dessus sans trop de risques! Affaire à suivre, la modélisation 3D précèdera, comme d'habitude.

Mention spéciale pour l'hydro du tonton, chapeau pour la construction coffrée, du bon boulot.

Pour la pratique de l'hydro sur glace, faut juste être sur qu'elle casse pas en dessous, ça peut poser problème. Les patins, à priori y a pas besoin... vive la glisse! :D

Christophe

nardau
17/12/2007, 19h13
Bonsoir à tous, pour la journée dans le coin de Daniel pas de soucis majeur au jour d'aujourd'hui, j'espères juste que j'aurais quelques choses à mettre à l'eau.
Christophe pour ce qui est de naviguer sur la glace, j'ai fait l'acquisition dans un discounter du coin d'un stormlauncher( hydrofoam en moins bien, 2 voies) pour la modique somme de 35.00€ au lieu de 80€. Sur bitume le pied donc sur glace j'imagine. Seul inconvénient très fragile mais ça vole quand même par temps calme, si grand vent danger. C'est sur le plaisir de construire n'y est pas mais pour s'amuser rapidement c'est pas mal. En plus vu le prix j'ai deux moteur électrique 1 mini servo et un vario et un accu lipo, que demande le peuple.
Mais malgré tout si tu modélises un hydro n'hésite pas a le mettre ici qu'on puisse comparer tous les modèles.
Bonne soirée à tous, cordialement
Arnaud

colu10
18/12/2007, 07h28
olive28, tu peux voir une vidéo de mon hydro sur youtube en cherchant hydro RC, tu verras le mien en phase d'essai et celui d'Arnaud.
Hier soir, essai de mise à l'eau concluant pour mon hydro 3 points, 2cm de tirant d'eau comme prévu dans mes calculs. Bientot des photos avant essai avec moteur et radio. Vive le navimodélisme, c'est le pied.

Tonton Claude

Zarden
18/12/2007, 13h52
Hello,

La coque est modélisée, j'ai reproduit les couples échelle 1 sur papier (à la main, faute d'imprimante ^^), je crois que la construction va pas tarder. J'ai presque tout ce qu'il faut pour le faire marcher, je vais monter dessus le petit brushless de mon offshore. Ca devrait envoyer, pour un prix proche du 0, avec un temps de construction de quelques heures... Il faut juste que je me procure une hélice et un manchon pour la fixer à l'axe moteur, et let's go!

Je vais peut-être le construire cette semaine, sinon ça sera après les vacances... affaire à suivre :)

nardau
18/12/2007, 20h46
Salut, je vois que le démon de l'hydro ta piqué et que la modélisation n'a pas tardé. Met nous un aperçu de la modélisation sur le post qu'on voit le profil de l'ensemble. Je vous envie vous les modélistes qui avez du matériel d'avance, ce qui vous permet de faire des projets sympa avec peu d'investissement. Vivement que je sois grand et que moi aussi j'ai plein de matos d'avance.
Bonne soirée à tous et à bientôt, Arnaud

calypso.551
18/12/2007, 21h25
Bonsoir à tous, Arnaud, avec Alain (Rackam) pour parler de son remorqueur Smit Rotterdam, on a délesté un peu ton sujet, ce qui nous empêche pas de se retrouver sur nos sujets respectifs :)
Je vois que Christophe est contaminé par le virus "hydro" (lol) on va se retrouver une sacrée bande au même étage !!! :)
Au fait, mon gars... vous savez!! le Ken ! il est passé par le régime "WW"
sur 200gr, il a perdu 40gr !!! pas mal? mais faut pas le regarder tout nu ... on voit à travers :) J'ai refaits partiellement la potence alu avec un renfort en plat (fer) de 1,5mm d'épaisseur
Un coucou à Tonton Claude, pour le tirant d'eau c'est tout bon, le reste va suivre, mais pour les essais, ne pas oublier le lancer avec la balle de tennis, car avec la chaleur que l'on a en ce moment, il vaut mieux éviter le bain pour récupérer le modèle :)
Amicalement, Daniel.

nardau
19/12/2007, 07h34
Bonjour à tous, eh ben 40 gr c'est au pain sec et à l'eau que tu l'as mis ton big jim.Sinon il m'est venu une idée mais je ne sais pas si cela fonctionnera. Si tu te servai de ton big jim comme d'un support pour mouler dessus une bouteille en plastique style coc.... avec un décapeur thermique. 2 demi coque collé entre elle et voilà un peu de peintue des vêtements et une ceinture de sécurité sur le siège car si cela marche très léger le monsieur. Pour faire clair le même procédé que pour les verrières d'avion, Olivier doit connaître.
J'espère juste ne pas avoir dit une bêtise plus grosse que moi.
Cordialement, Arnaud
P.S: Jday peut on renommer le sujet " Au rendez vous des hydros" si oui comment faut faire. Merci

jday1
19/12/2007, 15h34
salut,
bon nardau j'ai survolé ce sujet, apparement tu as construis 2 hydros. Un hydrofoam, et un hydro à coque plate. Ais-je bien compris? Peux-tu me dire sur quel hydro tu voudrais des conseils ?
je renomme ton sujet

nardau
19/12/2007, 18h44
Bonsoir jday, en faites j'ai fabriqué un premier hydro tiré des plans de l'hydrofoam après quelques modifs il a navigué mais trop lent je pense que la coque collait trop à l'eau le pourquoi de ma question sur les redans. Si tu regardes la vidéo tu comprendras ce que je veux dire par coller à l'eau, ce n'est peut être pas le bon terme. Mais pour ce qui est de ma question sur le poids et la dimension par rapport à mon moteur c'est le deuxième hydro amplement inspiré de celui d'éric. Les dimensions sont 800 mm de long 470 mm de large, CG au 1/3 arrière, axe du réservoir sur axe du CG et une fois terminé le poids doit avoisiner d'après mes calculs à 3.65 kg. En fait je voudrais savoir si tout est compatible avant d'avancé plus loin dans le projet, enfin si cela est possible, car je n'est trouvé aucun post ou formule permettant d'aligner les chiffres comme tu l'as si bien fait dans ton post "tout sur les hydroglisseurs". Par contre quel dommage que tu n'est pas de plan pour ta coque en V, par contre peux tu m' envoyer des photos sous toutes ses faces avec une cote en référence pour l'échelle.
Merci pour tout et à bientôt, Arnaud

jday1
19/12/2007, 19h34
salut,
si un os 90 fait dans les 500g, ton bateau ne devrait pas depasser les 2.5kg... avec 3.65 y a pas besoin de faire de calcul pour voir d'expérience que c'est trop lourd...
J'ai vu la vidéo de l'hydrofoam, je pense à un probleme structurel, soit tu n'as pas assez d'air dans tes patins avant soit ton bois est trop lourd (je n'ai pas lu tout le sujet je ne sais donc pas comment tu l'as construit) Il peut être aussi globalement trop lourd, si tu as utilisé le même moteur le poids normal devrait être autours de 2.5kg... Tu peux aussi cumuler deux ou trois de ces problèmes...
pour ma coque en V , j'essayerai de faire ça, mais laisse moi quelques jours (rappelle le moi quand même si tu n'as pas de réponse)

tu pourrais me faire une photo de l'avant de ta coque? (le deuxième hydro, celui sur lequel tu as des doutes)

nardau
19/12/2007, 21h08
Salut, pour le poids du moteur c'est 870 gr avec hélice et cône la marque est supertigre. Donc d'après toi le poids de la coque sans le moteur devrait ce tenir 2 kg avec l'élec et la tringlerie. Mon premier hydro accusait un poids de 8 kg avec le plein. Pour les photos ne t'en fait pas c'est quand tu auras le temps et surtout il ne faut pas que cela te dérange. T'est-il possible de me donner la grande ligne de ton calcul poids/moteur cela m'intéresse énormément, j'aime bien connaître les tenants et les aboutissants de ce que je fais ou j'applique, sous condition que mon niveau intellect le digère :D . Ne t'inquiète pas si tu oublies je te contacterai (par mail ou sur le post? )
Pour les photos de la face avant de la coque je pense pas avant samedi, mais pour info une coupe a été effectué donnant un angle de 15° par rapport à l'horizon.
Cordialement et encore merci d'avoir renommé le sujet.
Arnaud
P.S: J'espère que le nouveau nom du sujet, plus proche du contenu, plaît à tous ses participants actuels et à venir.

calypso.551
19/12/2007, 22h17
Bonsoir à tous, on va y arriver, certes on ferra des erreurs, mais avec L'aide de Jday, on gagnera du temps :)
Pour la coupe de 15° en rapport avec l'horizontale, c'est ok; car à première vue c'est l'angle que j'ai relevé (à vue d'oeil) sur la coque de Jday: 150° (180° - 2(15°)) :)
Pour ma part, comme dans la pub, heu-reux! pour le nouveau titre du sujet !!
Je confirme ce que dit Jday pour le poids. En exemple mon hydro, motorisé avec un OS 46 LA, et un poids de environ 3kg, c'est limite pour la vitesse!!
Je n'ai pas en tête la longueur, mais je crois qu'il est un peu trop grand.
Donc je pense refaire une coque ( plus légère ) avec un très léger V, ce qui évitera peut être l'emploi d'une dérive immergée.
Notre sujet est bon, et je pense que tous ensembles, on va progresser dans le bon sens :)
Cordialement à tous :)
Daniel.
Demain je prend les mesures et le "poids total en charge" de mon hydro. Oui j'étais conducteur poids lourds (lol)
@+

nardau
19/12/2007, 22h37
Pour les 15° c'est dans le sens de la longueur, pour ce qui est du V de la carène il forme un angle de 176°, sur le principe je voulais conserver un marquage minime du V et c'est angle est appliqué sur l'hydro de mon oncle et le comportement en virage et ligne droite est très bon. La coque de jday m'intéresse pour la faire et la motorisé comme lui on sait que le résultat est fonctionnelle et sur le BER elle a de la gueule sa coque, ça change des hydros fonds plats et la comparaison au niveau pilotage doit être sympathique. Mais cela n'empêche que le fond plat est une conception idéale pour la conduite en glissade. Je suis en vacance entre noël et jour de l'an j'espère pouvoir en mettre un coup sur l'hydro, comme d'habitude je partagerai l'avancement des travaux avec vous.
Je vois Daniel que l'annonce des 45km/h de jday t'attire, tout comme moi d'ailleurs, si ça continue quand on va se retrouver dans ton coin ça va ressembler à Magnycourt ;)
@+

jday1
19/12/2007, 23h40
nardau tu n'as jamais eu de problème de couple avec ton moteur? il me parait très gros pour un hydro de taille normale, et necessite donc une grosse hélice (genre 13*6)... ce qui doit rester proportionnelle à la largueur du bateau... c'est ce qui m'inquiete concernant ton moteur, et c'est pourquoi j'aimerais savoir si tu as déjà remarqué que tes bateaux avec ce moteur avaient tendance à se décaller d'un coté ou de l'autre? (l'effet de couple)
A mon avis, si tu veux constuire ma coque, un moteur moins puissant sera necessaire car une hélice 9*6 est déjà un poil trop grande... et tu vois en thermique si je me refere à mes mauvais souvenirs une 9.6 c'est ce qu'on met sur un os25 à 40... Alors après pourquoi pas mettre une tripale et donc utiliser un moteur plus puissant, on perdra un peu en rendement mais on gagnera en poussée... Si tu tiens à garder ton moteur il faudra néanmoins changer les dimensions de ma coque...

nardau
20/12/2007, 07h20
Bnojour, en fait pour ta coque jday je mettrai dessus la même config que toi, puisque quel navigue très bien comme ça. En aucun cas je veux l'adapter à mon moteur. Mon 90 va rester sur l'hydro en cours. L'hélice actuelle est une 12*8. Pour ce qui est du couple, oui j'ai connue le problème mon premier hydro au premier essai tournai en rond dans le sens des aiguilles d'une montre. Mais Olivier qui est un avionneux ma expliqué que même sur les avions ce phénomène existe et que c'est normal et c'est pourquoi les cloisons coupes feu prenait souvent un léger angle sur l'axe horizontal et l'axe verticale pour donné ce qu'il appel l'anticouple et le piqueur. Après modif de mon premier pylone pour donner de l'anticouple sur la gauche plus de soucis ça naviguait tout droit après c'est mes ailerons qui n'était pas au top.
Sur mon nouveau pylone pour donner l'anticouple je mettrai des rondelles derrière le support nylon.
Par contre tu parles de tripale peux tu me dire quel différence entre une hélice standard et une tripale (rendement et poussée quel différence entre ces termes), et pour mon moteur quel tripale conviendrait.
Bonne journée à tous
Cordialement, Arnaud (Le futur roi de l'hydro) :D

colu10
20/12/2007, 07h22
salut à tous, tonton Claude ( colu10) est branché. Je vois que mon neveu donne dans le calcul à fond. J'aimerai intervenir dans la conversation au sujet de tous nos hydros respectifs. Le mien déjà construit est complètement inspiré des vrais , j'ai récupéré des photos sur le site américain PANTHERS et j'ai pu ainsi en apprécier les dimensions en ramenant à une échelle correcte. Pour vous donner un ordre d'idée, largeur : 58 cm, longeur : 1.20 m, hauteur totale coque :10 cm à l'avant, 12 à l'arrière. Poids de l'ensemble : 12 kgs, propulsion : moteur débroussailleuse de 22 cm3 TANAKA, hélice tripale 14x8. La coque est en V à l'arrière du bateau avec angle de 2 ° pas plus, ce qui permet de le maintenir parfaitement en ligne droite. Je reconnais qu'il manque un peu de vélocité mais par contre se manoeuvre très bien.
Pour celui qui est en construction, un trois points, les dimensions sont :
flotteurs : largeur 12 cm, longueur : 30 cm
coque principale : longueur : 70 cm, largeur : 42 cm, hauteur 8 cm, V sous toute la coque : angle : 3°, de part et d'autre à l'axe.par contre et j'insiste, l'angle d'attaque avant de la coque et des flotteurs est au plu haut de 30° et vient effectivement mourir sur 15 ° environ. J'ai fait un essai de mise à l'eau avec ma charge maximum qui est de 6 kgs terminé.Résultat : 2 cm de tirant d'eau. Logique puisque le moteur est un 26 cm3 de débroussailleuse qui pèse déja 2.8 kgs avec l'hélice. Quant à l'hélice ( 2 pales, 16x14), j'ai peur que le pas soit un peu fort, mais bon, ça vaut le coût d'éssayer. Incessament sous peu, je met des photos de l'ensemble. Petite question, quelle est la législation en matière de plans d'eau pour les maquettes à propulsion thermique ?. Je sais déjà qu'une protection par failsafe est quasiment nécessaire en cas de coupure radio ou faiblesse d'accus.
La suite au prochain numéro. Comme je suis en vacances aussi, ça va bien avancer et j'espère même pouvoir essayer grandeur nature. Surprise ?
Amitiés à tous.
Claude

Zarden
20/12/2007, 10h33
Hello,

En marge de vos considérations techniques, mon hydro barbarre avance bien :D

Pour commencer, des images de la modélisation 3D :
http://membres.lycos.fr/Oforia/Modelisme/Hydroglisseur/3D_hydro-ice_1.jpg
http://membres.lycos.fr/Oforia/Modelisme/Hydroglisseur/face_hydro-ice_1.jpg
http://membres.lycos.fr/Oforia/Modelisme/Hydroglisseur/droite_hydro-ice_1.jpg
http://membres.lycos.fr/Oforia/Modelisme/Hydroglisseur/dessus_hydro-ice_1.jpg
http://membres.lycos.fr/Oforia/Modelisme/Hydroglisseur/dessous_hydro-ice_1.jpg

Désolé j'ai pas trop réduit, mais je n'ai que paint sur mon PC, donc c'est pas évident de faire du boulot propre.

Donc, les caractéristiques de la bête :
- 50cm de long
- 20cm de large au tableau arrière
- 10cm de large à la pointe

L'idée était était de s'amuser sur l'étang gelé près de chez moi, d'où l'angle très prononcé des "flotteurs". La coque est construite en dépron (ça m'a pris 5heures à tout casser, et encore j'ai fait ça proprement ^^). Il y a dix couples en tout sur toute la longueur(en comptant le tableau arrière), ils sont plus rapprochés sur l'avant. J'ai mis de petits couples transversaux sur l'avant, pour bien le rigidifier. Pour être rigide, pas de soucis, c'est super rigide! J'ai fait l'avant arrondi et plat (vous me comprenez, hein?) pour pouvoir éventuellement remonter sur la glace en cas de casse... mais vu l'épaisseur de glace et le poids du bateau, je n'aurais pas besoin de ça! J'ai prévu de renforcer le dessous de la coque, aux endroits ou ça frottera sur la glace, avec de la tôle de canettes. Vous l'avez bien compris, l'idée du projet, c'est de s'amuser pour un coût proche du 0!

Niveau motorisation, j'hésite encore. Ce sera peut-être le petit brushless qui servira dans mon mono 400 (un 20/40 avec 3900kv), mais j'ai peur que ça soit petit. Sinon, j'ai un moteur à charbon de voiture électrique, du genre de celui qu'eric a utilisé sur son premier offshore, mais en bien meilleure qualité, c'est un moteur préparé qui envoie. Niveau accu, un li-po 2S en 2100mah. Un bilan poids/puissance assez gai, en clair :D

Le bâti moteur sera soit en balsa, soit en cordes à piano. A priori, ce serait plutôt en corde à piano. La position de l'hélice vous semble-t-elle satisfaisante? Je pensait à une hélice propulsive plutôt que tractive, es-ce que je dois l'avancer ou la reculer?

J'ai tout ce dont j'ai besoin pour le réaliser, sauf l'hélice et le manchon pour la fixer sur l'axe moteur. Quelle type d'hélice serait idéal, avec l'une ou l'autre configuration? quelle configuration recommandez vous?

J'essayerais de vous faire des photos, par contre j'ai que la webcam, donc ça sera pas de la super qualité :)

jday1
20/12/2007, 11h56
salut nardau.
Le rendement pour une hélice c'est son efficacité. On pourrait croire que pour un même diamètre une tripale, tournant à une même vitesse qu'une bipale, donne 1/3 plus de poussée. Hors, plus on augmente le nombre de pales, plus l'efficacité (le rendement) de celles-ci diminuent du fait que les pertubations de chaque pale viennent diminuer 'l'accroche' à l'air de la pale qui vient après. Bref, avec une bipale on pertube moins l'unique deuxième pale du fait qu'elle est plus éloignée que si on avait une hélice tripale. Tu comprends?
La poussée, c'est tout simplement ce que les hélices donnent comme 'vent', donc si on a un moteur coupleux et qu'on veut utiliser un petit diamètre d'hélice (comme sur un hydro) le mieux est d'utiliser une tripale, mais du fait du plus faible rendement on aura pas tout à fait la même puissance qu'avec une bipale équivalente (donc de diamètre plus élevé puisqu'il n'y a que deux pales)

colu10: au niveau législation les mairies ont tendance ces dernières années à interdire l'usage de moteurs thermiques au bord de leurs étangs... se renseigner auprès de sa mairie. Par ailleurs concernant les hydros, un carrenage autours de l'hélice est fortement conseillé pour ne pas se heurter à des réticences du voisinage sur l'étang...

Zarden: pour ton hydro, ca serait bien que tu estimes le poids total, c'est avec ça qu'on estime une motorisation... A vue de nez il te faut un brushless capable, en avions, de tracter du 1.5 kg...

nardau
20/12/2007, 13h45
Salut, merci jday pour ces éclaircissements au niveau des hélices. Je crois qu'on peut dire que tu es plus que calé sur tout ce qui touche le navimodélisme.
Christophe comme à l'habitude belle modélisation et je vois que tu dégaines le cutter plus vite que ton ombre, dépron 6 ou 3 mm? Pour les photos tant pis pour la qualité on veut voir. Tu penses te servir de ton hydro uniquement sur la glace ou également sur l'eau. Car si tu vas sur l'eau je me demande si ton tunnel n'est pas trop prononcé et créer une pertubation quand tu vas virer. Je dit ça mais c'est pas moi le spécialiste ;)
Quand mon oncle feras ces essais j'espères que le mien sera opérationnel pour faire d'une pierre 2 coups au niveau vidéo et surtout pouvoir partager ce moment d'essai. En tout cas même s'il n'est pas près je serais là pour tenir la caméra (Prévoir des vitamines pour suivre l'hydro :D )
@+

jday1
20/12/2007, 14h46
salut,
concernant christophe, ce qui me pose un vrai doute c'est l'effet de pression qui pourrait soulever la coque à partir d'une certaine vitesse (plutôt faible si le poids est faible).
L'air peut en effet s'engouffrer entre les deux coques et, ne pouvant s'échapper sur les cotés, comme piégé entre l'eau et la coque, va avoir tendance à soulever la coque. Alors sans vent ce phénomène peut être très discret, mais c'est à voir en fonction du poids et de la répartition des masses...
pour l'équilibre en virage, normalement je ne vois pas pourquoi il y aurait de soucis, l'eau passant au milieu du bateau équilibre les deux bords, d'ailleurs les offshores catamaran virent correctement, ils se penchent néanmoins beaucoup moins qu'un monocoque en V (ca peut plaire ou non)

nardau
20/12/2007, 22h11
Je disais ça en fonction de la taille de la profondeur de la ligne de flottaison car sur mon premier hydro et ce n'est pas une référence le bord extérieur des flotteurs était droit et quand je virai on voyait une onde parasite (pour son intensité) se former sur le flotteur extérieur au virage et freiner le mouvement. Mais il est vrai que je m'aperçois de plus en plus en partageant nos opinions sur ce forum que le comportement des structures navales n'agit pas comme on pourrait le penser au premier abord plein de paramètres, inconnus pour ma part, entre en considération et je trouve cela très intéressant car on cumule le plaisir et la connaissance.
Enfin ma remarque était faites dans le sens pour faire avancer le schmilblick :D .
Vivement demain soir ça va annoncé une semaine chargé en bricole et peut être même de navigation :cool:
@+
P.S: Merci jday pour le mail

Zarden
21/12/2007, 13h07
Merci de vos réponses et de vos commentaires :)

Tout ce que vous avez dit correspond bien aux réflexions que je me suis fait en dessinant cette coque, je me suis effectivement inspiré des offshores catamarans, et j'ai justement réalisé ce tunnel pour profiter de l'effet du même nom, qui si je ne m'abuse, soulève légèrement la coque en créant une poche d'air sous le bateau. Toutefois je n'avait pas trop envisagé le risque de décoller... qui effectivement, à la reflexion, est bien présent. De toute façon, l'engin connaîtra des essais au sol avant d'être testé sur le lac gelé (je préfèrerais avoir quelque-chose de fiable, j'ai moyennement envie de devoir aller le récupérer au milieu...). Quand aux essais sur eau, c'est pas pout tout de suite de toute façon.

Niveau poids, je pense être bien en dessous des 1.5kg. Je serais même étonné si j'atteint 1kg... c'est quasiment un hydrofoam! ^^

Pour le dépron, c'est du 3mm. Le 6mm n'aurait apporté aucuns avantages sur ce modèle, surtout que les coubes sont bien prononcées, donc ça n'aurait pas été évident à réaliser avec du 6mm. Accessoirement, je n'ai pas de 6mm chez moi non plus ^^

Pour le photos, ça attendra le retour des vacances je pense... patience donc! ^^

nardau
22/12/2007, 19h31
Bonsoir à tous, un petit mot pour vous montrer les tavaux du jour et la photo de devant que ma demandé Jday.
http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/r6bzwmtn.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=r6bzwmtn.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/pz7yi7wr.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=pz7yi7wr.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/2t57w8we.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=2t57w8we.jpg)
http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/4y4rbn5q.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=4y4rbn5q.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/d3fl013o.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=d3fl013o.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/7wp27u1z.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=7wp27u1z.jpg)
Donc aujourd'hui collage du médium sur la coque, finalisation du pivot, de l'axe et de l'aileron, changement des vis du pylone, pas de photo mais commencement de l'évidement pour réservoir. Demain en principe je finis le réservoir je fais la place pour la boîte étanche et petit tour sur la glace avec le tonton et le stormlauncher.
@+
P.S: Jday peux tu me donner les cotes de l'hydro que tu m'as fait parvenir s'il te plaît que j'ai un repère pour l'échelle. Merci

calypso.551
22/12/2007, 19h44
Amitiés à tous, bonnes constructions, bonnes fêtes et tuti :)
http://nsm01.casimages.com/img/2007/12/22//071222073044152971539488.jpg (http://www.casimages.com)

nardau
22/12/2007, 19h53
Merci, à toi et ta famille aussi et a bigjim. Dit donc il devrait mettre des tongs vu la taille des chaussures c'est 30 grs minimum; En tout cas il a repris de belle couleur malgré l'opération :D .

jday1
22/12/2007, 20h01
salut Arnaud et joyeux noel à toi et Daniel
Désolé, c'est le premier truc que j'aurais du te donner, voici les données:
L : 800mm
l : 245
h au niveau du tableau arrière : 80mm mais je te conseille de mettre plus haut les bords, car en virage de l'eau a tendance à passer sur le pont... donc faire une hauteur de coque sur le tableau arrière de 100mm serait pas mal...

nardau
22/12/2007, 20h10
Merci Jday, bonnes fêtes à toi aussi, mais en mettant 100 mm augmentaion du poids? et je garde la proportion pour la ligne qui va vers l'avant ou je créée du coup un angle plus prononcé. Merci

Bonnes et joyeuses fêtes à vous et ceux qui vous entoure

colu10
23/12/2007, 07h08
bonnes fêtes à tous, j'aurai bientôt finaliser mon projet et je souhaiterai vous montrer en photos, l'un d' entre vous peut-il me donner les consignes pour joindre des photos avec le post. Une belle photo est des fois plus parlante qu'un beau discourt. Encore une petite question : comme je suis parti sur un moteur de débroussailleuse, j'ai du mal à trouver le bon compromis pour mon support moteur.Je met les photos de près de celui que j'ai fait. Si l'un d'entre vous peut me conseiller, ce sera avec plaisir. Merci à toute la bande.
Bon, je retourne au boulot.
Claude, le tonton d'Arnaud

jday1
23/12/2007, 10h23
salut,
comment mettre des photos?
http://forum.modelisme.com/t126402-comment-inclure-une-image-dans-un-message.html

pour le moteur de débroussailleuse je crains que tu n'ais pas assez de tours/minutes avec ce genre de moteur. On appelle ces moteurs des moteurs super long, en reférence à leur bielle très longue, qui donne donc un fort couple, au détriment des tours. Donc ce genre de moteur est bien si on veut mettre une grande hélice, très grande même. En hydro, notre but est d'avoir des petites hélices pour réduire au maximum la hauteur totale du bateau (question d'équilibre latérale) Il nous faut donc en thermique des moteurs super carrés, bielle extra courte, moteur tournant très vite mais ayant un couple assez faible (ces moteurs sont utilisés dans quasiment toutes les disciplines de vitesse, que ce soit en voituire, bateau etc)
Laissons donc les moteurs super long aux tracteurs! ;)

pour Arnaud, en fait soit tu rebordes ta coque en rajoutant un peu de hauteur et là je crois que le plus simple est de passer sur un shema 3D, soit, au plus simple, tout simplement tu réhausses le pont d'un centimètre, là tu auras un centimètre de plus partout et plus besoind de redessiner la partie haute de la coque. Evidement la deuxième solution est moins esthétique... You understand?

bon moi je pars en vacances, je ne pourrais répondre à vos mails que demain au plus tôt ;)

nardau
23/12/2007, 11h29
Bonjour,ok Jday I understand, merci. Pour le tonton va falloir que j'ailles encore lui donner un cours pour mettre des photos sur les posts, enfin.
Bonne vacance jday

colu10
23/12/2007, 18h50
salut à tous, voici enfin les photos de mon hydro, mais sans le moteur
http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/0bdgmiea.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=0bdgmiea.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/lzncwj7g.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=lzncwj7g.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/p95u45e3.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=p95u45e3.jpg)
http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/cw26ugfx.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=cw26ugfx.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/jazfvw31.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=jazfvw31.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5107/47raipcs.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=47raipcs.jpg)
bonnes fêtes à tous, et pas trop d'excès

nardau
24/12/2007, 16h42
Bonjour à tous, juste un petit post pour vous tenir au courant. Coque évidé aux endroits du réservoir et du tupperware. En parlant tupperware grosse bourde de ma part je n'est jamais essayé de mettre un servo dedans et oh surprise ils ne tiennent pas debout donc changement de plan les servos c'est à l'horizontal et support à revoir. Support moteur monté au frein filet, réservoir en place, durites branchés et fonds des évidement renforcé au medium pour réservoir et ctp5 mm et medium 3 mm (double épaisseur pour récupérer la bonne hauteur et fixé les supports servos. Voilà, des photos suivront plus tard.
Joyeux noël à tous en espérant que vous avez été sage durant l'année pour avoir des cadeaux :D

calypso.551
24/12/2007, 17h19
Pas de repos pour les modélistes !!! :) même le jour du réveillon !!!
Amitiés à tous et joyeux Noël :)
Daniel.

colu10
25/12/2007, 08h32
bonjour JDAY et joyeux noel, c'est tout à fait vrai que les moteurs de débroussailleuse sont un peu légers en tours( 9 à 10000 max) mais comme je l'avais en stock, j'ai donc adapté. Au niveau stabilité de mon hydro, j'ai fait des essais sur l'eau et comme tu peux le voir sur mes photos, j'ai été quand même surpris de la stabilité de l'engin. Maintenant, je serai curieux de voir comment il va se comporter en virage, s'il veut bien tourner correctement avec l'aileron que j'ai fait ( photo). J'ai choisi au pif une hélice 16x14 et ce qui devient interessant, c'est d'améliorer la construction une fois terminé et essayé. Je tiens absolument à faie mes essais avec ARNAUD. C'est un espèce de concours en sorte. Je pense que ma prochaine construction sera un OFFSHORE et là, tes conseils éclairés seront les bienvenus. En attendant, bonnes fête de fin d'année en patientant pour la nouvelle.

Daniel, vivement que l'on se retrouve au bord d'un plan d'eau pour faire tourner nos petites merveilles si le travail est conforme à nos objectifs.

Le tonton Claude

nardau
28/12/2007, 13h39
Bonjour à tous, voici les dernières nouvelles et pas des moindres. Mon hydro est près pour un essai sur l'eau. Après pesé mon hydro accuse un poids de 3552 grammes je trouve cela très honorable, bon il manque l'époxy et la peinture+vernis. J'espère que ces différentes couhes ne l'alourdiront pas trop.
Voici quelques photos.
http://images3.hiboox.com/vignettes/5207/rz1cennp.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=rz1cennp.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5207/malg5zvv.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=malg5zvv.jpg)
http://images3.hiboox.com/vignettes/5207/0408qjsl.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=0408qjsl.jpg)http://images3.hiboox.com/vignettes/5207/5fusigq0.jpg (http://www.hiboox.com/lang-fr/image.php?img=5fusigq0.jpg)
Si quelqu'un a une idée ou un produit à me proposer pour maintenir mes durites en place et plus esthétique que les liens vert.
Aussi j'allai oublié, quand j'ai collé ma boîte étanche elle s'est déformé(hélice) du coup le couvercle ne ferme plus correctement. N'existerait-il pas un produit à appliquer qui colle et se décolle sans trop forcé mais qui maintienne mon couvercle. Si quelqu' un a une solution quelconque elle est la bienvenue car sinon bonjour la prise d'eau.
A bientôt et je vous tiens au courant pour les essais navigues