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    Etanchéifier une stratification

    Bonjour

    voila j'ai un soucis de stratification, car lorsque je mets de l'eau dans la coque (oui normalement c'est a l'exterieur mais pour le test c'est plus simple a voir) l'eau passe a travers la strat.

    -img_6666.jpg

    avez vous un moyen pour empêcher l'eau de passer ..........

    j'ai pensé a dilué de l'époxy avec de l'acétone pour faire un revêtement par l'interieur... est ce une bonne idée ou alors il y a d'autre moyen?

  2. #2
    Grand Ayatollah Avatar de Acetronics2
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    Faudrait peut ètre songer à fabriquer des passoires ...



    plus sérieusement, l'époxy se dilue à l'alcool à brûler ... mais là, il y a visiblement un GROS souci au niveau réalisation ...
    d'autre part, il faudrait déglacer l'époxy pour avoir une bonne accroche - et accessoirement une bonne étanchéité -

    ça me semblerait nettement plus raisonnable de refaire ça proprement ...

    mème en bois, mes coques, elles fuient moins que ça ...

    Alain
    " Une bonne question est une question à laquelle on a réfléchi un petit 1/4 d'heure avant de risquer de se ridiculiser en public "

    " Au fait: les infos sur le net sont pourries de connneries ; il faut sérieusement trier " ( Gilles )

  3. #3
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    bein oui il y a un soucis mais je ne vois pas lequel, car une demi coque est bien est pas l'autre ....
    donc par quel phénomène c'est du ?????

    refaire la demi coque il en est hors de question car tout est assemblé,
    donc soit j'étanche par l'extérieur soit par l'intérieur,
    Ainsi vient la question : quel est le meilleur moyen ?

  4. #4
    Grand Ayatollah Avatar de Acetronics2
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    Citation Envoyé par Pydo-44 Voir le message
    bein oui il y a un soucis mais je ne vois pas lequel, car une demi coque est bien est pas l'autre ....
    donc par quel phénomène c'est du ?????
    débullage/ mouillage du tissu moins soigné ... moins d'époxy utilisée ( encore mouillage/imprégnation du tissu )

    refaire la demi coque il en est hors de question car tout est assemblé,
    donc soit j'étanche par l'extérieur soit par l'intérieur,
    Ainsi vient la question : quel est le meilleur moyen ?
    refaire une coque complète, car je crains que tu n'arrives pas à étancher ça ... sans réutiliser à peu près autant d'époxy ...

    donc, tout calcul fait ...

    sinon, enduit complet par l'extérieur, ponçage, enduit ... etc, etc, comme avec une coque bois !
    il m'est aussi arrivé de refaire/renforcer des coques bois : ponçage complet, pose de tissu et imprégnation époxy ... autant faire directement la coque en epoxy/fibre !!!

    Alain
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  5. #5
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    encore une fois, imperméabiliser et étancher ce n'est pas la même chose !
    exemple : un ciré est imperméable, mais n'est pas étanche : l'eau peut rentrer par les manches ou par les boutonnières

    Pour imperméabiliser la coque, on peut utiliser de la résine epoxy additionnée de son durcisseur
    La résine va imprégner le bois et le rendre insensible à l'eau
    Mais les fentes éventuelles ne seront pas bouchées
    Si la coque présente des fentes, elle doit être rendue étanche
    On peut faire ça par l'extérieur en posant de la fibre de verre mélangée de résine, ce qui transforme la fibre de verre en "plastique"

    La stratification, c'est maroufler sur l'extérieur de la coque de la fibre de verre imprégnée de résine.

    Pour la fibre, il faut choisir du tissus "sergé" ou "taffetas", minimum 45g/m2, idéalement 80g/m2
    Surtout pas du "mat" de verre (le mat ce sont des bouts de fils de verre entremêlés)
    le sergé convient mieux, car tissé en oblique il est plus facile de lui faire suivre les courbures de la coque

    Pour la résine, l'idéal est d'utiliser de la résine epoxy, et pas de la résine polyester (le polyester reste poreux, et nécessite l'ajout d'un topcoat pour être étanche. De plus il a un retrait important en polymérisant, et chauffe de façon importante)

    comment on fait ?
    on retourne la coque quille en l'air et on la pose sur des journaux, eux même posés sur un plastique qui protège la table
    On déroule le tissus, et on le pose sur la coque
    On découpe de quoi recouvrir une demi coque, en débordant de 1 ou 2 cm sur la quille
    On fait pareil pour l'autre moitié de la coque

    On prépare assez de résine pour une demi coque en la pesant selon les indications, le produit A et le produit B
    On mélange bien avec un bâtonnet, dans un récipient en plastique (genre pot)
    Quand c'est bien mélangé, on transvase le mélange dans un autre récipient, large (genre assiette à soupe)
    On laisse couler dans l'assiette, mais on ne racle surtout pas le pot
    On fait ça pour être certain que tout le produit que l'on va utiliser est parfaitement mélangé (souvent, sur les bords du pot, c'est mal mélangé)

    Avec un pinceau propre, on étale de la résine sur une demi coque, et débordant sur la quille
    On pose le tissus dans la résine, en faisant attention aux plis
    On tapote le tissus avec le pinceau, pour le faire s'imprégner de la résine déjà posée sur la coque
    Le tissus bien imprégné devient complètement transparent
    Il devient aussi glissant, et il se détend, ce qui permet d'éliminer les plis
    Il faut faire attention à ne pas le faire glisser, car cela provoquerait l'apparition de zones non transparentes (des bulle d'air sous le tissus)
    Si cela arrive, on tape sur l'endroit avec le pinceau qui aura été retrempé dans la résine

    Toujours taper avec le pinceau, jamais "peindre", ce qui ferait glisser le tissus
    On s'applique à bien marquer les rebords le long de la quille

    On jette dans l'assiette et dans le pot les petits morceaux de tissus froissés en boule
    On mets le pinceau dans de l'alcool à brûler
    On laisse la résine se polymériser, en contrôlant dans l'assiette, jusqu'à ce qu'elle commence à figer

    C'est le moment de couper au ciseaux le tissus qui dépasse le long de la coque, côté pont
    Attention à ne pas soulever le tissus de la coque

    Quand la résine est complètement prise, il est facile de tout retirer du pot et de l'assiette, en tirant simplement sur les bouts de tissus
    On rince les récipients (et ses doigts) avec de l'alcool à brûler

    On refait la même chose pour l'autre demi coque
    A la quille, on aura donc deux épaisseurs de tissus, ce qui la protègera au cas où le bateau raclerait le fond

    on attend 24 h avant de faire le test, qui consiste à enfoncer la coque dans l'eau
    Surtout pas mettre de l'eau dans la coque, ce qui imprègnerait le bois et le ferait gonfler

    Effectué comme je le décris, il n'y aura aucun soucis de stratification
    Si on le désire, mais ce n'est pas indispensable, on peut peindre l'intérieur de la coque avec de la résine préparée, chauffée au sèche cheveux pour la rendre plus fluide

    Surtout pas d'acétone, pour aucune résine, l'acétone détruit la résine
    Le diluant pour la résine epoxy c'est l'alcool à brûler
    Le diluant pour la résine polyester c'est le styrène

    L'acétone détruit aussi les poils des pinceaux et la graisse naturelle de le peau

  6. #6
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    Merci beaucoup pour toutes ces informations

    je vais m'y atteler cette semaine, pour essayer d'étancher..... si j'y arrive pas avec vos méthode je passerais par la case peinture... dommage on verra plus le carbonne

  7. #7
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    si j'y arrive pas à étancher je passerais par la case peinture
    la peinture ne rend pas étanche !

  8. #8
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    certes mais j'ai des micro trou ......... donc bien suffisant pour le temps d'une session 1 a 2h de nav

  9. #9
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    Salut Albertus,
    Je n'ai jamais vu personne diluer de l'epoxy. Je ne vois pas l’intérêt quand on a une résine 'normale' de stratification (souvent d'ailleurs pour imprégnation du bois) Tu as déjà diluer de l'époxy ? (je ne sais pas, peut être est ce pour encore mieux imprégner du bois, mais ce serait au détriment de la qualité...)
    Ton exposé est nickel, j'ajouterai juste un truc utile : On peut jouer sur l'indice de viscosité d'une résine en ajoutant une charge (du talc au plus simple), ça permet d'obtenir une consistance plus ou moins soutenue pour boucher des trous (choucroute) ou simplement pour assurer une bonne adhésion dans les angles (congés).
    "En cas de doute, monte! On a jamais vu personne s'écraser contre un nuage"

  10. #10
    Membre Sénior Avatar de albertus
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    je cite l'alcool à brûler qui ne fait qu'allonger la résine alors que l'acétone la détruit
    Un peu comme le white spirit pour une peinture que l'on nettoie à l'acétone
    Une première couche allongée d'alcool (10%) permet d'imprégner plus en profondeur, mais la seconde couche doit absolument être passée immédiatement après, et non allongée
    Personnellement, je préfère chauffer la résine au sèche cheveux pour la fluidifier (35*)
    Le talc ça marche, amis les micro-biilles c'est mieux

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